December 6th, 2018 
admin 
Or fi cumparat CQBPS16? – Sursa: lmtdefense.com
LMT (Lewis Machine & Tool Company) reuseste din nou surpriza. Dupa ce in 2015 a castigat contractul pentru inlocuirea Steyr AUG in serviciul neozeelandez, vanzand aproximativ 9.000 de pusti automate CQB16 pentru aproximativ EUR35mil, LMT castiga si contractul estonian pentru 16.000 de arme in valoare de EUR22mil, anunta ERR News. De remarcat ca pretul platit de estonieni (EUR1.375) este mult inferior celui platit de neozeelandezi (EUR3.900) desi estonienii spun ca ar fi cumparat si alte echipamente, nu doar armele.
Nu se stie exact tipul armei cumparate de estonieni, LMT avand in portofoliu atat variante AR-15 cu sistemul clasic cu piston intern (DI) cat si cele cu piston scurt. Noua Zeelanda, de exemplu, a ales sistemul clasic DI.
Ce se cunoaste, este ca oferta LMT ar fi batut competitia reprezentata de CZ, IWI, Beretta si, in finala, SIG, HK si POF (Patriot Ordnance Factory).
Revenind la pretul de EUR1.375, care ar include si alte elemente neprecizate, se apropie destul de mult de limita de 1.000 de euro de la care ar incepe ofertele “valoroase”. Adica destul de competitive incat sa dea de gandit chiar si celor mai zgarie-branza dintre estici. Pretul este cu siguranta plauzibil, asa cum am aratat aici existand chiar variante AR-15 cu piston sub USD1.000 desi nu sint cotate cu aceeasi calitate ca cele produse de LMT.
In rest, daca LMT a pornit vanatoarea globala de contracte guvernamentale, nu ar fi o supriza sa intre si in competitia romaneasca. Nu, nu se stie deocamdata cine sint competitorii. Nici macar daca exista o competitie oficiala sau e vorba doar de niste teste preliminare.
Desi platforma AR-15 nu ar fi varianta optima pentru Romania, nu in ultimul rand si din cauza doreilor locali neinvatati cu tehnologia de fabricatie necesara, daca produse cum sint cele ale LMT reusesc sa le bata pe cele ale HK sau SIG (si ele la baza tot AR15), poate ar merita o sansa.
Posted in
Hellou, se stie ca AR-urile si derivatele nu suporta prafurile si campurile murdare, sa mai zic de noroi sau gramezi de balegar daca mergi prin AF-stan sau mai rau in cuca macaii undeva in Afrique sau prin Asia rupta in fund.
vezi ca la aia care stau cu capu’in jos, adica emisfera australa acolo e curatenie luna cam peste tot de poti dormi in plin soare fara microbi macar.
So,adicatelea ai nostri asa fara bugete si vai de ei tot la Ak-uri s-au intors cu fata aia a lor.
Sa pun ramasag, astia nu o sa faca in vecii vecilor amin un Tender pe arme cu AR platform,
Romania a cumparat deja M4 tocmai pentru cei care sint cei mai probabili sa fie trimisi in Irak, Afganistan sau Africa. Adica acolo unde teoria zice ca M4 “nu functioneaza”.
Functioneaza.
Doar ca tre sa ai disciplina si respectul pentru arma.
Stiu. Ghilimele?
grija cu curatarea armei si folosinta ei e laborioasa, pentru forte mici unde precizia e pe primul loc e de recomandat, daca fortele ale speciale au de dus lupte grele nu cred ca face fata M4, M16 sau derivatele lor AR-urile.
Sa fim cinstiti, soldatilor le este recomandata sa nu murdareasca mecanismul interior, de aia si au usita ai mica la ejectarea tubului, multi puneau prezervative pe frana de gura sa nu intre mizeria pana la angajarea in lupta.
si recomandari la ”malfunctions” https://www.wingtactical.com/how-to-fix-common-ar-15-malfunctions-and-stoppages/
Adica vrei sa zici ca principalul motiv pentru care au cumparat M4 si nu au mers in continuare pe AK-74ul (fake) stramosesc e precizia? Adica AR e mai precis ca AK? Brigada AK-for-life e pe urmele tale si stie unde locuiesti…
Precizie mai buna in schimbul intretinerii mai stricte a armei? Suna ca un compromis acceptabil pentru niste trupe literate. Doar daca nu vrem sa ramanem vesnic la soldatul-taran.
In concluzie, Romania a cumparat deja M4 deci eu nu pot exclude posibilitatea ca si viitoarea arma de asalt romaneasca sa fie un derivat AR.
eu nu ma bat cu pumnul in piept doar sustin un punct de vedere care spune clar ca e o problema de intretinere mai ales in lupta, eu sunt pefect de acord cu tine ca trebuie sa ne alinniem ( trebuia de mult ) la calibru NATO 5.54 sau cel putin mers pe ambele avnd in vedere (opinia mea) ca suntem granita NATO chiar daca imlica niste costuri destul de mari.
nu trebuie sa te simti o ofensat ca ( vezi deja ) ca si altii au aceeasi opinie, de fapt si tu o ai, e sigur undeva acolo si indoiala.
si eu garantez ( nu am ce pune ramasag ) ca la cum merg lucrurile schimbarea pustii cu sistemul AR e foarte indepartata ca si perioada de timp, daca ai merge printre ”armata de tarani” ca altceva nu este ( din pacate) ai sa vezi ce de ”opinii” liberale au, ei vad doar chestia practica imediata, nu pot sa proiecteze nimic in viitor, nu au in mentalul lor asa ceva, solda si pensia si functia ( ca daca pierzi functia pierzi si avantajele detinute ) in rest ”sanatate” ca-i mai buna decat toate.
Cati dintre jeneralii aia sau grade inferioare si-au luat angajamentul sa faca ceva ?! none ( zerou ) doar pe baza faptului ca facand ceva iti asumi responsbiliatatea….he heh, am atins un punct mai mult decat nasol in armia de ”tarani” a Romaniei’.
si toate achizitiile sunt ”dictate” o stii si tu si noi toti, asa ”responsabilitatea” e pasata altora, si mai departe tot…altora…deja ai numai privilegii…responsabiliate ioc, merge treaba ?…foarte bine si inca cum…
si nu toti, o stii iarasi foarte bine…nu-s FOS unde gandirea critica e mai importanta decat utilizarea fortei acolo ai alta ”armata”
Nu te speria, nu ma simt ofensat de opinii, fie ele si contrare, atat timp cat se bazeaza pe altceva decat credinte, sentimente sau alte opinii neargumentate.
Cu riscul (100%) de a ma repeta: Romania a cumparat deja M4 deci eu nu pot exclude posibilitatea ca si viitoarea arma de asalt romaneasca sa fie un derivat AR. Parca vad ca daca Romania ar adopta un AR cu piston, ni s-ar explica doct ca ala nu are platforma AR, ci e altceva.
si inca un aspect, cum totusi sa piarda americanii asa multi FOSi si trupeti din regulate cand angajau pe talibanii cu AK, raspunsul il stii si tu bine, Ak are putere de foc mai mare de aproape si metralerele aferente, plus incarcare rapida decat M-urile si derivatele lor, au fost si exceptii datorita training-ul americanesc care este de top si a facut diferenta in favoarea celor din urma.
mecanism simplu si utilizare usoare, nu-i totusi unul dintre principiile folosirii unui/unor echipament(e) la uzul fortei intr-o lupta ?
eu sunt totusi deschis la minte si afirm ca la noi ar trebui folosite ambele calibe 5.45 si 7.62 si variante cu mici exceptii unde trebuie ( FOS) 6.5 grendel etc, doar daca-i doare capul.
de fapt ai 5.45 west si est, idem 7.62 (W si est) deci patru calibre diferite, a se vedea care sunt musai de uzat.
Cati (numarul) soldati au pierdut americanii cand angajau talibanii cu AK vs cati oameni au pierdut talibanii?
Brigada AK-for-life e pe urmele tale si stie unde locuiesti…
Adica?
https://www.youtube.com/watch?v=TDx3pmw1WGw
Nu am intanlit pana acum, incidente de tragere cu cele 2 arme in calibru 9mm produse local(Cugir si Sadu), dar blocarile Pm-ului si a BB-ului cauzate de de ejectarea defectuoasa a tuburilor sunt la ordinea zilei, prin unitatile militare. Balistica 7.62x39mm nu este nici ea stralucita, asa ca as da-o de remiza.
Ce constituie o frana pt. schimbare, sunt stocurile mari de arme si munitii(in calibrul mentionat) existente in dotarea tarii si plusurile “nu foarte multe”, ale celuilalt “ecosistem”.
Echipamentul de protectie pana in 100 de yarzi, cum zic yancheii, e cam cu dus si intors.
Stimpexul, raporteaza protectia la munitia de pistol si 7.62x25mm, adica:
http://chinesemilitaryreview.blogspot.com/2013/05/chinese-type-79-762x25mm-light.html
https://www.youtube.com/watch?v=jvMG2MFv7rU
Peste calibrul asta, doar impactul in zona placilor ceramice suplimentare este fara urmari grave.
In clipul de mai jos, functie de placa balistica folosita, se vad urmarile si ce pot insemna pt corpul purtatorului(imaginea din stanga).
https://www.youtube.com/watch?v=D6hFu8vgwos
Test comparativ:
https://www.youtube.com/watch?v=b39MQxIi0mc
Rezistenta la diverse situatii:
https://www.youtube.com/watch?v=YSK4U2Poo0k
O vesta antiglont are o durata de viata in medie, de 3 ani in folosinta si 5-6 ani in stocare. Asa ca mai intra si “asta”, in ecuatia rezistentei la diverse calibre.
La final sa darmam niste mituri:
Oposumii aia doi sint belea.
Cum poti sa zici ca PM-ul se blocheaza? Toata lumea stie ca nu se poate bloca, AK-ul functioneaza perfect in orice conditii. Nu-i nevoie de nici un fel de date statistice, pur si simplu se stie. De fapt, cu cat conditiile sint mai proaste si cu cat sint mai putin intretinute, AK-urile functioneaza mai bine. Daca le ungi putin, risti sa le strici.
Cat despre mituri, s-a mai facut teste in noroi si rezultatul a fost similar, atat pentru AK-ul romanesc (https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU) cat si pentru AR15 (https://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU)
O sa ti se spuna ca WASR-urile alea sint modificate de americani, daca erau romanesti 100% ar fi fost muuuult mai fiabile. Chestia e ca si AK-urile de calitate mai buna au aceeasi problema: https://www.youtube.com/watch?v=NgP6Fea8zM8
Concluzia: WASR-ul e la fel de bun ca Valmetu’. #logica
Despre AR versus AK :
https://youtu.be/SuyI9negPm4
Nu cred că s-a spus totul despre puștile de asalt .
O sa fiu eu iarasi “avocatul diavolului” aici. Odata ca armele astea (varianta AR-15 cu sistem DI) au fost cumparate de doua armate de buzunar din care una (Noua Zeelanda) nu prea are “inamici naturali” in zona si de obicei participa cu mici trupe expeditionare pe ici colo pe unde ii mai solicita de obicei americanii.
La estoni poate fi vorba si de un pic de dat bine pe langa aliatul strategic, adica sa fie o decizie si politica nu doar strict tehnica. In plus si mai ales ca si ei (ca si zeelandezii) ar putea depinde in caz de ceva mai mult de logistica americana.
Ceea ce ar raspunde si folosirii (printre altele, pe langa Pm-uri si PA-uri au trecut si pe la Steyr AUG si G-36) M-4 de catre FOS de la noi.
Cum actioneaza in “teatre” alaturi de FS americane sau americanii ii duc cu eliciopterele de colo colo si depind cumva mai mult de logistica lor, a fost o alegere practica sa foloseasca M-4. Apoi ce e al ei e al ei, arma e usoara si ergonomica si are o precizie si o putere de foc foarte OK la distante scurte. Pentru actiuni pe durate mai scurte si timp suficient pentru curatat cum trebuie arma e foarte OK.
Insa ca si folosire de lunga durata in teren, in conditii vitrege, ca fiabilitate si ca usurinta, rapiditate si simplitate in mentenanta si rezolvare incidente de tragere etc sistemul AK e inca rege (a nu se intelege ca AK-ul nu trebuie deloc sa fie si el curatat ori ingrijit).
Legat de precizie, e discutabil, la foc cu foc nu ar trebui sa fie cine stie ce diferente (tine si de tragator, experienta, instruire, chiar talent natural) dar un derivat AK cu unele imbunatatiri eu zic ca ramane arma de asalt cea mai valabila per total (putere de foc, precizie, greutate, fiabilitate, simplitate, cost). Faci un AK modernizat cum trebuie si ii pui o luneta tactica OK si te incadrezi pe acolo la bani cu ce cumpara unii si altii, si ai deja un soldat echipat mai bine la aceiasi bani.
In plus americanii se chinuie de ceva vreme sa gaseasca un inlocuitor lui M-4 (unii de pe acolo nici nu prea mai folosesc arma asta) si vor sa schimbe si calibrul cu ceva mai puternic si performant pentru ca odata ce dai de inamici bine echipati cu echipament de protectie (sa zicem, nu stiu, rusii, un exemplu la nimereala, desigur) nu prea mai tine sa folosesti un AR cu teava scurta si calibru 5,56.
Just for fun, pentru ca mi-amintesc ca s-a mai discutat clipul (clipurile) ala, cu namolul turnat si batucit prin fanta de ejectare la AK.
Odata ca nimeni nu a spus ca AK-ul nu trebuie curatat si el, ori ca va functiona perfect in orice conditii dar mai ales la orice test facut de fanii mai ofticati ai altor arme. Pentru ca, sa recunoastem, ce a facut omu ala e destul de nerealist pe de o parte si scopul lui a fost evident sa arate ca M-4 e mai buna si cam asta e singurul test unde bate AK-ul. Pot sa postez si eu o gramada de filmulete cu teste cu nisip sau pamant sau apa in care AK-ul bate AR. Nu cred ca mai are rost sa vorbesc de simplitatea rezolvarii unor incidente de tragere si de usurinta mentenantei in teren a armei.
Ori teste d-astea in care sa umileasca alte arme dpdv al simplitatii si functionarii
https://www.youtube.com/watch?v=wuNwrD6H3TU
Poate mai realist ar fi fost sa bage un pic de noroi pe teava, aia se poate intampla mai usor decat sa infunzi noroi in mod intentionat prin fereastra de ejectare. Dar ca sa fiu corect asta e un pct slab la AK dar care ar putea fi destul de usor rezolvat cu o modificare/modernizare a armei. Care dealtfel daca imi amintesc bine s-a si facut la varianta aia facuta de cei de la Stimpex, kitul ala de modernizare(nu stiu cum ar arata varianta finala la cealalta propunere, aia model bullpup).
Mult mai realista e insa folosirea armei in teren in mod mai indelungat, cu murdarie intrata si cu reziduuri de la pulbere si gazele arse, fara sa apuci sa o cureti imediat, si aici ai opinii de la fata locului
https://www.cleveland.com/world/index.ssf/2009/10/in_2008_afghan_firefight_us_we.html
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/01/gun-trouble/383508/
https://www.defenseindustrydaily.com/the-usas-m4-carbine-controversy-03289/
AK-ul a fost dealtfel preferat in multe cazuri in Vietnam, chiar de catre unitati ale FS americane
https://medium.com/war-is-boring/u-s-commandos-had-a-love-affair-with-captured-ak-47s-87ab1e4ae2c1
Motivele au fost si tactice (aceeasi arma ca a inamicului, creezi confuzie, poti folosi munitie de la el daca ramai izolat in spatele frontului) cat si practice (arma era mult mai buna si fiabila in conditiile de teren de acolo)
Nu doar ca le-au folosit atunci, le au in dotare si azi cand e vorba de folosit in conditii vitrege, atat SEAL de la americani cat si mai ales FOS navale israeliene au in dotare si AK-uri (de remarcat, AK-uri si nu Galil)
Americanii
https://pics.me.me/es-u-s-navy-seal-armed-with-ak-47-vietnam-14143408.png
https://3.bp.blogspot.com/-ecu5B0-2r_E/WMdKmuiTMDI/AAAAAAAACxI/4MFjGD0Po04WuQeB-CjRRH4GiOT7jNPlgCLcB/s1600/SEAL%2BTeam%2B6%2Bis%2Btraining%2Bfor%2Ba%2Bdecapitation%2Bstrike%2Bagainst%2BNorth%2BKorea%2527s%2BKim%2Bregime%2Bdescription%2B1.PNG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/United_States_Navy_SEALs_204.jpg
si evreii
https://cdn.i24news.tv/upload/image/3487c266b250d0720644105a3994887c33ef34ad.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-KClWVT3CRVk/UeCCsk8WQRI/AAAAAAAAACM/sjl3n3CRwk0/s1600/shayetet10.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-8f1D2hgu5ds/UeFkXe-uO6I/AAAAAAAAAJM/NS8655xqCE8/s1600/shayetet1.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-t4wsA4uz6Ds/UeCCuBkcLxI/AAAAAAAAACs/9U3rtrUc940/s1600/shayetet2.jpg
Referitor la calibre (si cum o imagine spune cat o mie de cuvinte)
https://www.youtube.com/watch?v=GxjhykzHP8o
Un soldat american e impuscat de un lunetist irakian (probabil cu o PSL sau SVD, posibil cu un AK, oricum calibru superior lui 5,56) si vesta antiglont (placa de la ea) rezista fara probleme, omul cade in urma socului, apoi se ridica si se adaposteste dupa Humwee fara sa para prea afectat fizic.
Veste d-astea antiglont avem si noi si desigur si rusii, mai ales unitatile de front, sa le zic asa. Calibrul 5,56 e deja depasit, imi pare rau ca nu mai gasesc clipul (era pe liveleak la un moment dat), tot din Irak daca imi amintesc bine, unde au tras cu M-4/M-16 intr-un insurgent de cateva ori fara ca ala sa se opreasca, abia cand l-au lovit in cap a cazut. Americanii au tot incercat sa compenseze neajunsurile lui 5,56, pentru ca munitia penetranta (pentru veste antiglont) nu era foarte potrivita contra celor fara vesta (rana era mica si curata, trebuia lovit in zone vitale) iar cea care se rostogolea sau expanda in tesuturile moi nu prea avea efect contra vestelor antiglont, ba chiar avea probleme inclusiv contra vegetatiei mai dese.
Raman la parerea ca un AK modificat si modernizat corect ramane rege, iar la pretul unei arme “noi” (vorba vine noi, cam toate sunt cam aceleasi Marii dpdv al mecanismelor interne, dar cu palarii noi si mici modificari/imbunatatiri) de acum iei AK-ul ala modernizat plus o luneta tactica foarte OK la el si iesi in castig din toate pct de vedere (pret, calitate, fiabilitate si esti oricum pe acolo si ca precizie). Iar calibrul zic eu ca ar trebui urcat la 6,5×39, poate chiar 6,5x47mm (noile propuneri de la americani tot pe aici se invart oricum, pe langa dorinta de a trece de la M-4 la alta arma, si nu cred ca mai dureaza nici un deceniu pana cand trec si ei de la 5,56 la alt calibru).
Soldatul american din clip a fost lovit cu 7,62×39,este versiunea irakiana a PSL-ului https://en.wikipedia.org/wiki/Tabuk_Sniper_Rifle ,in principiu un AKM cu teava lunga.
Nu stiu daca vesta ar fi rezistat la o lovitura 7,62×54.
https://www.ar500armor.com/ar500-armor-body-armor/level-iv-body-armor.html
Calibrele de mai sus pt lupta în oraș mi se par trecute. Vb de armata US care beneficiază de bună protecție.
Imaginea video de mai sus demonstrează acest lucru.
Pentru oraș chestea aceasta merge, calibru 12,7 mm.
E eficient până la 300m.
Are glonte ce penetrează și anumite tipuri de blindaj.
De veste antiglonț nu mai vb☺.
https://m.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0&t=79s
În rest contra rebeli etc e suficient M4/16 și AK.☺
AS VAL 2.0. is that you?
…sau sa zic fatty Saiga?
De curiozitate, la cate incarcatoare, rezista teava in calibrul ala?
Cinetica glontului e cam “twisted”, ca sa zic asa:
https://en.wikipedia.org/wiki/12.7%C3%9755mm_STs-130
Aici comparativ cu 7.62×54mmR:
https://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9754mmR
ШАК12
A derivat din această armă.
ВКС ВЫХЛОП сalibru 12.7 мм
https://m.youtube.com/watch?v=AuAfBR0npBk
Vezi de la min 1:20.
Pt oraș е eficientă până la 600m.
Are cartușe mai lungi față de ШАК 12.
ШАК 12 are 2 tipuri de încărcătoare pt 10 și respectiv 20 cartușe.
Despre țeavă:
La așa calibru nici nu ai nevoie să tragi 200-300 gloanțe la foc continu☺
Ai văzut cum trag.
În video nu zice nimic despre acest fapt.
Probabil e clasificată încă informația☺.
Vitezele cu 12,7mm asta sint aprox. de doua ori mai mici decat cele inregistrate printr-o arma de vanatoare 12 gauge cu proiectil solid iar proiectilele 12,7mm sint cel putin de doua ori mai grele deci as zice ca teava va rezista la foarte multe incarcatoare. Nu asta e problema ci faptul ca are mai putina energie decat respectiva arma de vanatoare.
Deci au construit ceva similar cu o Saiga-12, bullpup, cu diametrul tevii redus la 12,7mm, proiectile de doua ori mai grele si viteze de doua ori mai scazute, exact cat trebuie pentru a le face subsonice. Energia pe tinta este insa mai mica. Deci ai o arma “de vanatoare” automata subsonica, mai slaba dar care se poate “amortiza” foarte bine. Dar nimic revolutionar, nu sparge limitele fizicii.
Stiu, de aceea am si zis As Val 2.0 (pastrand proportiile) si am dat linkurile pt munitie.
De la ce s-au inspirat:
https://www.youtube.com/watch?v=jn0GaifbrXM
The weapon has an integral suppressor which wraps around the barrel. The barrel itself has a series of small ports drilled in the rifling grooves, leading into the suppressor which slows and cools the exhaust gases. The suppressor can be easily removed for storage or maintenance, but the gun should not be fired without the suppressor.
De aici si intrebarea mea.
…si munitia lui
https://en.wikipedia.org/wiki/9%C3%9739mm
Pai nu cred ca au acelasi sistem, pentru ca vad ca poate trage si fara amortizor. Deci cred ca are teava normala.
Cartușele la aceste 2 arme le produc special.
Este chear producătorul acestor arme.
Nu se folosesc cartușe standart 12,7 mm, la acest tip de armă.
Din spusele lor cele de 12,7 produse special cică sunt mai precise.
Această armă e utilizată în prezent de speciali, care sau 😢 de nenumărate ori că trăgeau 🔥 continu și nu puteau opri teroriștii.
Teroriști-rebeli la rândul lor trăgeau și provocau pierderi în rândul lor.
Altă problemă erau vestele antiglonț pe care le purtau teroriști-rebeli.
Așa că au 3 tipuri de cartușe:
Standart, Glonte din aluminiu ca să nu ricoșeze prin încăpere și special pentru penetrarea anumitor tipuri de blindaj sau chear pereți prin încăpere.
La doleanțele lor a apărut aceast tip de armă.
După mine pt lupta de oraș, gherilă ar fi o chestie pe care nu aș da cu piciorul.
Evident ca vorbeam de 12,7mm din discutie, nu de munitia de mitraliera.
Singurul avantaj asupra unei arme automate 12 gauge e amortizorul (cuplat cu munitia subsonica). Daca nu iti trebuie amortizor, atunci o arma 12 gauge e superioara ca si energie.
Despre Saiga12
Rușii au exportat acest tip de armă în SUA chear pt poliție.
http://forum.saiga-12.com/index.php?/topic/87209-saiga-ks-k-in-american-police/
Dar acolo e alt mecanizm, alt tip de cartuș,este Kalașnikov, producător IJMAȘ.
Saiga e eficientă până la 100m.
Astea 2 de mai sus sunt fabricate la altă școală, a lui Șipunov din Tula.
E puțin altceva.
Am spus, vad ca trebuie sa ma autocitez: “au construit ceva similar cu o Saiga-12, bullpup”
Similar, adica o arma automata de calibru mare.
☺
Da așa e,
Scuze dar nu văzusem răspunsul Dv.
Comentariile apar cu mică întârziere.
Designul de referinta As Val e 1987, si daca ne uitam pe net la prototipuri sovietice, vedem ca au incercat cam tot ce le-a trecut prin cap. Faptul ca au ramas prototipuri sau de circulatie restransa, arata ca rezultatul nu era sustenabil pe termen lung. Altfel nu ar fi ezitat ca in dotarea unei grupe pe langa SVD, Lansatorul GP-30, etc sa introduca si o arma, ca VSS.
Totul se reduce la durata de viata si implicit costuri. Ceea ce inseamna ca o vor vedea doar “specialii” si in situatii care chiar o vor impune.
ASH 12 e intr-un fel diferita , dar o teava in calibrul asta..
http://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/ash-12-7-eng/
Сu muniția e problemă la Val
Cecenii au avut trofee, acest tip de armă.
Dar au avut probleme, nu aveau muniție.
Producătorul acestei arme din Tula produce și muniția.
Val e școala din Tula e semnarura lor ai dreptate Just VAS.☺
@radu
Poate ai remarcat ca am dat-o de remiza in comentariul meu, punctand ca avem deja stocuri de arme si munitie (7.62x39mm si 5.45x39mm) insemnate, iar o conversie nu ar aduce plusuri semnificative.
Protectie maxima ai doar in zona placii balistice(fata-verso), iar daca ai purtat o vesta level IV, stii ce inseamna la mobilitate.
FN P90 si MP7 au aparut pt. a da o sansa, si celor care nu poarta arme “adevarate” sa ciuruiasca Ivani purtatori de vesta antiglont( in anii ’80 au inceput sa fie distribuite si in armata sovietica). Pe langa placa de 10″x12″, e loc suficient sa strecori cateva gloante dintr-o rafala.
Iar daca 5.7×28mm si 4.6×30mm pot trece, fi sigur ca nici 5.56x45mm nu sughite
Iar despre refuzul de a deceda, am niste filmari in care cineva incaseaza o rafala de Kalash de la 5 metri, fara vesta, si nici gand sa plece la Marele Manitou. Cazuri si cazuri.
Vietnam e relevant partial, armele au evoluat, la fel si AK-47, caci ce se vehiculeaza acum prin lume sunt variante de AKM.
@Just VAS
Da, existenta unor stocuri mari de munitie mai veche cred ca e si motivul (unul din cele majore) pentru care nici americanii de ex nu se grabesc cu trecerea de la 5,56 (au inceput sa miste ceva mai mult cu trecerea de la M-4 la altceva). Oricum 5,45×39 de la noi e cel putin la fel de bun ca 5,56×45, probabil superior la modul general cand aduni toate caracteristicile (ca penetrare de ex samd)
Legat de vesta si placile de protectie, da, aia de niv IV e grea si destul de voluminoasa, chiar si aia de nivel II se simte pana la urma, de la un moment dat, si evident soldatul nu e la fel de agil echipat asa, cu vesta, munitie, casca, alte echipamente.
Dar placile asigura o protectie OK la lovituri individuale (pana la 7,62×51 sau 54 cel putin), si cu gloante penetrante si munitie de cal mai mic e nevoie de cateva lovituri sa treci de ea. Apoi cam mai toata lumea e instruita sa traga in general “la baza si la centru” cum se zice la noi, ori in “central body mass” vorba aliatului strategic, adica taman zona protejata de placile alea (abdomen-piept). Odata pentru ca in conditii de lupta, stress, tinta in miscare etc e zona cea mai mare si usor de nimerit si apoi pentru ca sunt pe acolo destule organe si artere vitale care odata lovite pot scoate omu din lupta. Faze gen plasat un glont la radacina nasului sau intre sprancene nu prea au loc in realitate, decat rar, iar diferentele de precizie la pustile automate existente nu sunt foarte mari (sigur, depinde si de arma dar si de instruire, experienta, abilitati personale, o luneta eventual etc).
Acum fiecare poate alege daca vrea mai multa protectie (veste mai grele si voluminoase) sau mai multa mobilitate (ceva cu protectie minima spre deloc), functie de necesitati si posibilitati, dar aici joaca un rol major si puterea de foc.
Ori daca tu ai o munitie mai slaba si o arma cu probleme mai mari in caz de folosire mai indelungata in teren fara sa o poti intretine mai minutios si migalos (nu mai vb de costuri de productie etc) o sa fi din start dezavantajat in fata unui inamic bine echipat si cu probleme (si costuri) logistice si de mentenanta mai mici.
De asta ziceam ca noi ar trebui sa mergem pe o varianta modernizata de AK produsa local (si variantele “private” prezentate la BSDA, mai ales dupa ce le mai lucreaza un pic, par foarte OK, ca daca raman in baza Cugirului nu se facea mare branza), eventual trecut la ceva in cal 6,5 mm, la folosirea unor materiale compozite in constructie etc.
Odata ca le iei la costuri mult mai mici decat ceva din afara (chiar si licente) si ramai cu industria locala a ta, le poti si exporta apoi fara probleme pe pietele traditionale. Apoi arma aia ar fi inca una de top si in plus iti raman bani pentru o luneta tactica foarte OK la ea (si IOR e un producator de talie mondiala aici), ori ii bagi in ceva munitie inteligenta pentru un AG-40 imbunatatit de ex, oricum cresti puterea de foc si chiar precizia armei la aceleasi costuri la care ti-ai lua o arma straina “cheala” si care n-ar avea nici un avantaj semnificativ la urma urmelor.
In afara de LMT au concurat IWI, CZ, Lukznik, Sig Sauer, HK, POF si un consortiu Beretta+Sako.
Au fost de fapt doua arme, o pusca automata in 5.56 si o DMR in 7.62.
In finala la 7.62 au ajuns LMT CQBMWS (castigatoare), SIG 716G2 DMR si HK417.
La 5.56 LMT MLCPS (castigatoare), SIG MCX si HK416.
Patriot Ordnance a fost descalificata.
De remarcat prezenta cehilor si a polonezilor, chiar daca au pierdut sunt acolo, isi fac publicitate, spre deosebire de stim noi cine.
Ca tot a venit vorba de AKM, eu sunt pentru 5.45 si x39, insa nu ciurucuri.
Intrati pe pagina Cugirului si comparati cu a bulgarilor pe care ii consideram inapoiati. http://www.arsenal-bg.com/
Bulgarii sint departe, fac unele din cele mai bune AKuri din Europa. Preturile la care le vand spun totul.
Kalashnikov in persoana a spus ca sunt cele mai bune
Daca insusi Kalashnikov a zis asa, clar, nici nu mai incape discutie.