February 5th, 2019 
admin 
SIG716G2 Patrol – Sursa: sigsauer.com
De data asta pare un anunt serios, indienii chiar vor semna un contract pentru achizitia de arme de asalt.
Un numar de 72.400 de SigSauer SIG716G2 (7.62x51mm) vor fi cumparate de la americani pentru o suma de USD72mil.
SIG716, un fel de HK417 mai timid, a iesit castigator pe criteriul pretului cel mai scazut, pumnul de 990 de dolari ceruti de americani fiind mai mic decat pretentiile competitorilor, Caracal cu CAR817 pentru USD1.200 si IWI cu ACE1 pentru USD1.600(!?!?). Clar, israelienii nu o stiu pe aia cu iepurasul la farmacie.
Nu se stie exact ce model de SIG716G2 au cumparat indienii, informatiile fiind contradictorii: ba SIG716G2 Patrol, ba SIG716G2 DMR.
SIG716G2 DMR – Sursa: sigsauer.com
De remarcat minunea care se intampla la comenzile masive, pretul de catalog al DMR este de USD3.108 (precis la fix) iar Patrolul costa decat USD2.385. Pana la USD990 e cale lunga, batuta doar de contractele mari. Deci nu e nevoie de cautat AR-uri cu piston sub 1.000 de dolari de la micro-producatori, se gasesc deja unele de la producatori ceva mai cunoscuti.
La contractul SIG716, mai e de remarcat ca indienii nu au venit cu pretentii de fabricatie locala.
Tentatia de a crede ca indienii trec de la 5.56mm la 7.62mm NATO e mare insa lucrurile nu stau chiar asa, tot ei au pe teava inca un contract pentru carabine CQB cu care vor sa inlocuiasca Sterling-urile 9mm. 93.895 de CAR816 (5.56x45mm) ale sauditilor de la Caracal (n-am avut alta rima) care tocmai au pierdut contractul pentru armele de 7.62m NATO in favoarea SIG716.
CAR 816, tot un AR-15 cu piston – Sursa: military-today.com
Achizitia CAR816 este cu cantec, producatorii straini renumiti neparticipand la licitatie sau renuntand pe parcurs. Thales si coreenii de la S&T Motiv au contestat deja rezultatul.
Nici contractul asta nu prevede fabricatia locala.
Pentru ca totusi “made in India” nu putea sa lipseasca din program, “pierzatoarea” CAR817 s-ar face in India. La ce le trebuie si asta daca tot cumpara SIG716, nu se stie. Mult noroc!
Se zice ca indienii ar vrea sa mai cumpere inca 360.000 de carabine (probabil tot 5.56mm) care insa sa fie fabricate local in totalitate. SI mai mult noroc!
Pe langa asta, mai viseaza la inca 650.000 de AK-103, fabricate tot acolo. Extrem de mult noroc! E nevoie, pentru ca le-a cam lipsit cand a fost sa fabrice Tavorul.
Cat despre SigSauer, parca ei au si MCX, nu numai clonele de HK416/417.
Ia neamule carabina!
P.S. Beretta, ia notite de cum se prinde o teava.
Posted in
Sunt superbe armele astea sig au asa, ceva al lor de le face diferite de restu…
Unii “zice” ca are peste 4,5kg… putin cam grea (probabil si din cauza grosimii tevii dar si a sinelor), dar probabil ajuta la precizie, la reculul unui 7,62 NATO. Cica si tragaciul e cam “greu”.
“Noul” nostru AK nu e pe la 4kg, dar in cal. 5,56×45? 🙂
Cam cum o fi comparativ cu STM556, ca cu ARX-ul am lamurit-o ?
Amu’, vorba aia, arma mai mult o cari decat tragi cu ea… dar si cand ai nevoie sa tragi…
Apropos de seria ta anterioara:
https://www.tehnomil.net/2018/01/21/cautam-arma-de-asalt-testele-comparative-in-2018/
cum o iesit votul?
SIG716 are 4,3kg, respectiv 3,9kg.
Care sine? Greutatea e din cauza dimensionarii mecanismului pentru 7.62NATO. De ce ai compara cu o arma in 5.56mm, compara cu una in 7.62×51 sau x54, de exemplu PSL.
Daca vrei sa le compari cu AK-ul romanesc, uita-te la SIG516 3,2-3,4kg. Parca e altceva.
1.) Sinele Picatinny + ulucul – unii zic ca si alea e cam mari si grele.
2.) Comparam ca masele sunt apropiate desi a noastra e in calibru inferior, ca spatele soldatului tot ala e. Tocmai aia subliniam, ca asta e altceva decat AKM-ul nostru mod.2018, ca si masa.
Apropos, la votatul anterior “culoarea de seara in Baragan” SIG-urile au luat 6 voturi din vreo 200 total… Cel putin publicul tau nu prea le vrea 🙂
1. Pai alea e cam mari si grele comparat cu ce, ca SIG-ul e mai usor ca AK-ul dupa cum ai vazut.
2. E si asta o viziune.
3. Eu chibitez, tu chibitezi, ei chibiteaza. Parca ar conta ce vor chibitii.
E un pic discutabil, unii dau greutatea armei goala, altii cu un incarcator plin (care la o PA e undeva pe la 330-350g, ma rog, scuze daca nu ma stiu exact), de aici diferentele la prima vedere.
Daca imi amintesc bine aia de la Cugir cu “noua arma de asalt” (de fapt aceeasi PA md86 dar in cal 5,56 si cu ceva modificari la pat si uluc, au venit cu vreo doua-trei variante ale asteia) ziceau ca are un pic sub 4kg cu un incarcator plin.
Au aparut si “noutati” mai noi, sa zic asa, modificari si modernizari mai serioase (adevarul e ca cei de la Cugir sunt inca blocati in trecut)
https://www.youtube.com/watch?v=aE_i3P21SfY
omu ala zice ca pot sa o duca pana la 2,6 kg (chiar si la 3,2 kg e foarte OK), e pe acolo cu o M-4 daca e pe bune (si are si o teava mai lunga) si rezolva si multe din problemele AK-ului clasic, ergonomie samd, desi unele chestii de la ea nu-mi plac, ori mai au de lucru la ea. Oricum kitul ala e un pas mare inainte fata de ce face Cugirul (mai e un AK modificat mai usor acolo, asezat pe masa aia de langa).
Iar asta e un proiect cel putin la fel de interesant dar iarasi mai are destul de lucru la el
https://www.youtube.com/watch?v=BZI1_Xje1wY
cu ceva fonduri, nu prea mari, ar putea iesi niste arme foarte OK din proiectele astea, iar Cugirul ar putea participa cu productia daca la design sunt ramasi in trecut. Desi din ce spune domnu caporal acolo s-ar putea face ceva chiar si la Tohan daca cei de la Cugir o tot lalaie asa. Ce imi pare si mai interesant e ca (pe langa cei de la Stimpex) un caporal de la VM si cei de la Academia FA de la Brasov, care se pare ca au ajutat si ei la proiect, par mai dezghetati decat aia de la ACTTM si de la Cugir care au lucrat/lucreaza impreuna de destula vreme la “noua arma de asalt”.
Legat de indieni, cred ca acolo fiecare cu ceva influenta la achizitii incearca sa-si taie o felie si de aia cumpara orice din toate partile.
Ne minunam la pusti dar poti sa te uiti la aviatie, au Mig 21, Mig 23, Mig 29, Su-30, Mirage 2000, Rafale, Jaguar, Harrier (nu stiu daca mai au din astea) si faimosul lor Tejas la a nu stiu cata varianta, plus proiectul Su-57 cu rusii, care nu stiu daca mai e valabil (nici la rusi nu stiu cand si daca la cum trag de el si nu prea iese) plus ca la un moment dat se uitau si dupa F-16.
Insa, cum zice si XV, achizitia a ceva in 7,62×51 face sens pentru anumite conditii de relief la ei acolo si pentru angajarea tintelor la distante mai mari, in desert sau pe ghetarii aia acolo si pe stancile alea golase la altitudini mari. Si pakistanezii parca se uitau la un moment dat dupa arme in calibru asta, era vorba de ceva de la turci.
No acuma toată lumea știe că indienii sunt cumpărători deosebiți.
Cred că nu se potolesc până armata Indiei nu nu va avea în dotare o colecție de arme de 🔥 începând cu calibru 2,7 mm și terminând cu Doamne ajută 14,7mm!!!
Tzara ugerelor sfinte cumpara de la toata lumea, la astia nu conteaza ca au dotare pestritza, noroc au mereu pt ca’s bani de tocat, nu conteaza ce se fabrica local important este sa se cheltuie banii local si insaileaza ei ceva, dupa aia altzi bani alte contracte, daca iese prost si face careva vreo ancheta il mituiesc si se acopera sau face ancheta doar ala care nu si’a primit stangul si’l rezolva baietzii 🙂
Oare indienii știu ceva ce noi nu știm ?
Se pregătesc pentru ” ceva ” și ca urmare procedează în stil țigănesc : de la toți câte puțin , până când descoperă ce armă li se potrivește cel mai bine sau e o formă mascată de corupție a factorilor de decizie ( câte puțin de la mulți producători ) …
Cine poate știi adevărul ?
Orice arma in 7,62×51 trebuie sa fie grea pentru a lua din recul foarte puternic, e pur si simplu fizica.
De remarcat diferentele intre ascunzatoarele de flacari de la G2 DMR si G2 Patrol.
La 5,56 nu e necesar sa faci o arma grea, reculul e mult mai slab.
Nu prea mi-e clar daca vor s-o foloseasca in rol DMR sau de pusca de asalt, ei spun ca vor sa inlocuiasca INSAS, care e in 5,56.
72.000 arme e totusi o picatura la ce armata au ei.
Cumpararea (din cate am citit tot in procedura rapida de achizitie) unei carabine in 5,56 si trecerea de la 9 mm la 5,56 la unitatile antitero are logica.
Pe undeva bazarul de pusti automate de la ei (au inclusiv PA 86) e justificat de conditiile de relief (desert la granita cu Pakistan, jungla la cea cu Bangladesh, munti la cele cu Pakistan si China), e greu de gasit o arma care sa fie fiabila si la 6.000 m altitudine la care se ciorovaiesc ei cu pakistanezii si chinezii.
Am citit un interviu cu seful de la Kalashnikov si spunea ca sunt negocieri avansate cu indienii, probabil ca AK 103 va fi pentru talpasul de rand, iar armele mai sofisticte la FOS (unde au si M4 si Tavor) si la alte unitati/subunitati de elita.
Din ce am observat, daca multi ani au impartit achizitiile intre rusi si occidentali (in special francezi, apoi in special israelieni), acum se orienteaza din ce in ce mai mult spre armament american, asta si pentru ca americanii au ales sa le vanda.
Si mai e de remarcat diferenta de greutate intre DMR si Patrol in favoarea… DMR-ului. Asta nu o pot explica, in general e invers.
Cat despre bazar, e ok sa aleaga modele diferite dar o fi chiar necesar si producatori/familii de arme diferite? Daca vor CAR, pot sa le ia in ambele versiuni, daca vor SIG, la fel. Dar nu una de de acolo si una de dincolo. Daca te uiti la ce dotare au, ca astea nu sint chiar singurele arme ale lor, e nebunie. Pana la urma ei pot sa spuna ca le-au testat pe toate. Dar rezultatul testarii ar trebui sa fie standardizarea dotarii. Rezultatul nu se vede.
Alt aspect ar fi capacitatea de productie. Cumva ei n-au putut sa produca la un oarescare standard nici AK-ul lor, INSAS. Poate ca ar trebui sa se orienteze la ceva cat mai simplu de produs, un AR-18 naked.
Din ce am citit a fost o comanda de 768.000 arme, iar astea cumparate acum fac parte din comanda aia. De ce au procedat asa si nu au luat macar aceeasi platforma pentru comenzile astea 2, n-am idee, dar fiind indieni cred ca asta e normalitatea la ei.
Cu INSAS iarasi e o enigma, sa trimiti sateliti, sa ai program nuclear, spatial, sa faci rachete balistice si sa nu fii in stare sa produci o amarata de pusca automata …
Bani au, industrie au, resurse umane au si totusi daca te uiti ce produc dpdv militar, tancul ala varza, avionul la care lucreaza de vreo 30 de ani, elicopterele pe care le refuza pana si cei din lumea a treia etc etc etc sunt de pus in rama.
Btw, si fabrica lor de arme usoare a propus armatei o pusca automata care in cuvintele presei lor ”failed miserably the tests”. Sper ca sindicalistii lor sa se inspire de la ai nostri de la Cugir si sa protesteze ferm pentru ca armata nu le cumpara ciurucurile alea.
Se pare ca au mai mult succes cu produsele care nu sint facute pe banda. Probabil controlul de calitate ii mananca.
Desi, probabil nu ar trebui sa facem misto de ei, adevarul e ca nici noi nu stam cu mult mai bine. Da, am reusit sa producem AK-uri la standarde acceptabile si cam atat. Insa si noi am esuat cu INSAS-urile noastre, cel putin doua tentative de inlocuire a AK-urilor au dat chix. Nici acum nu avem o explicatie pentru ce n-a mers cu ultimul prototip, pentru ca transparenta. Cat despre primul, parca nici n-a existat. Ne acoperim cu mare grija esecurile.
Noi nu ne comparam cu India, jucam aici prin judeteana, cu ungurii, sarbii, bulgarii, ucrainenii, de fapt ei au promovat, noi o sa ramanem sa jucam cu albanezii ca avem tehnologia criogenarii timpului, il tinem in loc oricat avem noi chef.
Aia sunt totusi o forta militara si tehnologica, isi fac singuri portavion (acum ramane sa vedem daca si pluteste), submarin nuclear cu balistice etc
Da, si noi eheeei, daca se facea TR-125, IAR-95, colonizam si Marte pana acum.
La modul cum se deruleaza programele de achizitie in ultima perioada, nu putem sa evitam comparatia.
Dar da, la nivel tehnologic, nu ne putem compara. Ungurii au inceput sa primeasca BREN, ucrainienii diverse AR-15, bine ca mai exista bulgarii desi AK-urile lor sint mai bune. Sarbii sint in alta liga demult.
Mie si SIG553/LB si cu derivatul in 7,62x39mm SG553R imi par destul de interesante, fiind si arme destul de mature:
http://www.swissarms.ch/en/sg-553-assault-rifle.php
Pretul la bucata e tot pe acolo, la 2500-3000$.
Viii cu viii…. Sa lasam 7.62×39 sa se odihneasca in pace, dupa cum au zis chiar rusii.
Si de ce crezi ca ofera calibrul respectiv la o arma aparuta dupa 2008?
oricum, familia 556 nu se mai produce din 2017…
La fel, SIG-516 produsa din 2010 are si varianta 7.62×39mm.
Apropos, cica avem SIG 553 la Detasamentul Cautare Salvare in Lupta (DCSL)
Il ofera ca sa faca niste bani din vanzari catre lumea a treia sau catre SOF care ajung sa actioneze in aceeasi lume a treia. Doar pentru ca se ofera nu inseamna ca trebuie si cumparat.
Si BIM are SIG, cel putin cercetasii.
Eu propun sa cumparam ceva asemanator si sa-i lasam pe aia de la Cugir sa-si vada de treaba ca ei sunt ocupati cu piata americana….
Legat de indieni, cred ca acolo fiecare cu ceva influenta la achizitii incearca sa-si taie o felie si de aia cumpara orice din toate partile.
Cumparand armament itzi consolidezi niste aliantze cu vanzatorul, dusmanul lor ar fi China (Pakistanul se pisa cu bolta pe el), e de intzeles ca se uita si spre EU si spre US si spre rusia
Bani cam au, ca vacile sfinte se balega USD si EUR, iar ei local oricum nu prea sunt in stare sa finalizeze altceva decat fondurile alocate
Daca tot ai bani de spart e OK sa cumperi din mai multe surse, sperand ca in caz de ceva ramai macar cu o parte din aviatzie functzionala, ca nu te’or lasa totzi furnizorii si aliatzii simultan in rahat…
Mai o infuzie de tehnologie (daca este), te mai joci si tu cu ce jucarii noi mai sunt pe piatza, nu mizezi pe un singur sistem de arme samd