Sunt ceva mai vechi decat vanatorii nostri si cred ca noi, ei si elvetienii sunt printre foarte putinii care mai folosesc calutii de munte. Americanii mai au ceva cursuri cred, dar mai vin si pe la noi la pregatire in comun si schimburi de experienta (si vin de multisor, de ani buni, aici ceva de acu cativa ani)
Despre nemti, numa de bine acum dar i-am batut in Tatra, in WW 2. Sunt insa printre unitatile de VM care si-au tinut specificul cat mai bine, ca si aici dealtfel, in ciuda unor probleme ici colo.
La echiparea soldatului ar mai trebui umblat la noi (tinuta cat mai buna pentru vreme rea de ex, saci de dormit cat mai buni etc)
In rest se pare ca dotarea cu tehnica a mai avansat putin (vezi la minutul 1:35 – 1:37)
Deci la nivelul anului 2015 unitatile germane de vanatori de munte inca mai folosesc magari cu samar, iar la noi unii comentatori stramba din nas cand aud ca vanatorii de munte romani au in dotare celebrii cai hutuli!
Un cal sau un magar consuma zilnic intre 20-40 litri de apa. Un cal consuma aproximativ 10kg de furaj iar un magar consuma aproximativ 5kg de furaj. Cine iti asigura alimentarea alimentarii? De ce crezi ca in muntii aia din Afghanistan de exemplu alimentarea se face prin mijloace mecanice? Ai nevoie de sute daca nu de mii de animale sa asiguri o alimentare adecvata pentru cateva sute de oameni. Asta cu animalele de povara se preteaza in cazuri extreme unde liniile de comunicatii sunt destul de scurte.
Relieful si clima din A-stan este total diferita de cea din RO!
Pt o forta expeditionara este normal si mult mai usor sa asiguri doar combustibil decat sa incarci sistemul de aprovizionare cu alte nutreturi.
Totusi, in 2001, la debutul razboiului impotriva talibanilor, echipe US FOS impreuna cu pastuni au actionat folosind cai pt deplasare in timp ce adversarii foloseau senilate!
Din cate stiu, exista si o statuie in New York dedicata acestor eroi!
Yo pun pariu ca toti caii pe care ii are armata romana in dotare nu sunt in stare sa sustina nici macar unul dintre batalioanele de vanatori de munte. Ca animalele de povara sa fie sustenabile iti trebuiesc cai de comunicatii destul de scurte, altfel mor de foame si de sete. E frumos sa ne plimbam cu caii prin Carpati, alfel sunt o povara mai mult decat o activa valoroasa, iar o mana de oameni calare nu sustine argumentul. Baietii aia s-au debarasat de cai cat au putut de repede si au adoptat ATV-uri cand le-a permis logistica. Ultima oara cand animalele de povara au fost folosite cu succes a fost la Monte Casino in ’43-’44 si in Birmania cam in aceasi perioada si s-au folosit de catari si nu de cai, care in genere se sperie usor.
Cum am spus. Animalele respective sunt OK daca vrei sa te joci prin Carpati in numere limitate. Alfel ori te pui pe “StairMaster” cum am facut in Korengal ori astepti provincia sa vina cu mijloace mecanice.
Căluțul nu e un animal de dat cu piciorul.
Elicopterele nu te ajută întotdeauna în munți.
Rușii după experiența din Afganistan, Cecenia au creat noi brigăzi de vânători de munte.
Vânători de munte ei nu au avut în trecut. Nu aveau tradiție.
Au avut trupe obișnuite care aveau ceva pregătire sumară pt lupte în munți ce foloseau elicoptere.
Timpul a arătat că e nevoie de astfel de trupe dedicate pt lupte în munți.
Pe la noi,fata de Afganistan,gasesti si apa,rezerve de furaje puse din timp de VM, stane,hrana pusa de padurari pentru animalele salbatice ori chiar nutret al localnicilor,daca cobori de pe creste. Daca joci in deplasare, Afganistan, nu te mai duci cu cabalinele. Oricum vor disparea si de la noi, nu cred sa mai fie nici macar 100.
Pentru toti asa-zisii cunoscatori, USSF a reintrodus cursul de calareala,iar USMC il are de multa vreme. Pana scot ei magaru ala electronic singura disputa e intre catari si ce rasa e mai rezistenta, elvetienii au una, nemtii alta,noi alta, rusii alta samd
Nu te duci in expeditie cu poneii laPolu Sud, aia e clar si nici nu ataci ca la Balaclava.
Chinezii au de toate,inclusiv unitate de cavalerie aproape clasica, la granita cu Mongolia, se antreneaza cu sabii si unitate de munte undeva in sud,cai port-samar, din cate retin au si camile la graniceri
xv
Ai dreptate.
Pot să vb de ruși, erau ei ceva mai mecanizați și aroganți față de Chinezi, Mongoli.
Nu foloseau cai, foloseau pentru patrulare doar elicoptere MI8, 24 etc….
Timpul a arătat că nu te poți descurca întotdeauna doar cu elicoptere, șenile, etc
Au creat brigăzi de vânători de munte și cai culmea au adus tocmai din Mongolia mai folosesc o rasă de 🐎 locală Karaciai-Cerchezia. Nu au în înzestrare cai din Iakutia.
Căluțul ridică pe spate 90-100kg, de regulă parcurge 25-30km 24h prin munți.
Mai sus de 3000m de nivelul mării sarcina scade de 1,5 ori.
Pot fi folosiți la înălțimi maxim 4500-5000m.
PS
Cei mai rezistenți sunt mongolii cu cămile.
Fac plinul la cămile odată la 2 săptămâni.
La mecanic în față are instalat un Radar pt alertă timpurie prieten-dușman☺. https://dambiev.livejournal.com/84936.html
au fost si ai nostri alaturi de ei in Caucaz… cam greu de gasit ceva filmari. Parca gasisem ceva la un moment dat.
ai nostri trecand prin Kerci in 1942:
https://www.youtube.com/watch?v=7-Me4BnH5KI
aici ceva color cu germanii in Caucaz:
mergea bagat si vanatori nosti cu hutuni
Sunt ceva mai vechi decat vanatorii nostri si cred ca noi, ei si elvetienii sunt printre foarte putinii care mai folosesc calutii de munte. Americanii mai au ceva cursuri cred, dar mai vin si pe la noi la pregatire in comun si schimburi de experienta (si vin de multisor, de ani buni, aici ceva de acu cativa ani)
https://www.youtube.com/watch?v=3hyQzHOR2F8
Despre nemti, numa de bine acum dar i-am batut in Tatra, in WW 2. Sunt insa printre unitatile de VM care si-au tinut specificul cat mai bine, ca si aici dealtfel, in ciuda unor probleme ici colo.
La echiparea soldatului ar mai trebui umblat la noi (tinuta cat mai buna pentru vreme rea de ex, saci de dormit cat mai buni etc)
In rest se pare ca dotarea cu tehnica a mai avansat putin (vezi la minutul 1:35 – 1:37)
Deci la nivelul anului 2015 unitatile germane de vanatori de munte inca mai folosesc magari cu samar, iar la noi unii comentatori stramba din nas cand aud ca vanatorii de munte romani au in dotare celebrii cai hutuli!
Un cal sau un magar consuma zilnic intre 20-40 litri de apa. Un cal consuma aproximativ 10kg de furaj iar un magar consuma aproximativ 5kg de furaj. Cine iti asigura alimentarea alimentarii? De ce crezi ca in muntii aia din Afghanistan de exemplu alimentarea se face prin mijloace mecanice? Ai nevoie de sute daca nu de mii de animale sa asiguri o alimentare adecvata pentru cateva sute de oameni. Asta cu animalele de povara se preteaza in cazuri extreme unde liniile de comunicatii sunt destul de scurte.
Relieful si clima din A-stan este total diferita de cea din RO!
Pt o forta expeditionara este normal si mult mai usor sa asiguri doar combustibil decat sa incarci sistemul de aprovizionare cu alte nutreturi.
Totusi, in 2001, la debutul razboiului impotriva talibanilor, echipe US FOS impreuna cu pastuni au actionat folosind cai pt deplasare in timp ce adversarii foloseau senilate!
Din cate stiu, exista si o statuie in New York dedicata acestor eroi!
Yo pun pariu ca toti caii pe care ii are armata romana in dotare nu sunt in stare sa sustina nici macar unul dintre batalioanele de vanatori de munte. Ca animalele de povara sa fie sustenabile iti trebuiesc cai de comunicatii destul de scurte, altfel mor de foame si de sete. E frumos sa ne plimbam cu caii prin Carpati, alfel sunt o povara mai mult decat o activa valoroasa, iar o mana de oameni calare nu sustine argumentul. Baietii aia s-au debarasat de cai cat au putut de repede si au adoptat ATV-uri cand le-a permis logistica. Ultima oara cand animalele de povara au fost folosite cu succes a fost la Monte Casino in ’43-’44 si in Birmania cam in aceasi perioada si s-au folosit de catari si nu de cai, care in genere se sperie usor.
Vorbim impreuna, ne intelegem separat!
VM din RO nu folosesc hutuli pt logistica ci pt transportul samarizat a mortierelor, mitralierelor de companie si munitiei aferentein locuri unde nici atv nu rezista! Si in videoclipul despre VM germani se vede acelasi lucru.
In A-stan, in 2001, ODA 595 din cadrul Beretelor Verzi au folosit, alaturi de pastuni, cai pt a se deplasa si a ataca fortele talibane din orasul fortificat Bishqab, nu pt logistica!
Inspirati de fapte, americanii au realizat America’s Response Monument
https://www.armytimes.com/news/your-army/2017/03/22/green-berets-who-liberated-afghanistan-from-the-taliban-tell-their-stories-in-new-documentary/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/America%27s_Response_Monument
O soluție ce împacă și capra și varza https://youtu.be/arIJm2lAfR8. Deși cam zgomotos ” hutulul”…
Cum am spus. Animalele respective sunt OK daca vrei sa te joci prin Carpati in numere limitate. Alfel ori te pui pe “StairMaster” cum am facut in Korengal ori astepti provincia sa vina cu mijloace mecanice.
Pe tema cai si atvuri nu te pricepi, doar dai din taste.
Ia zi cati litri de apa cara in rucsac un militar din USSF?
Căluțul nu e un animal de dat cu piciorul.
Elicopterele nu te ajută întotdeauna în munți.
Rușii după experiența din Afganistan, Cecenia au creat noi brigăzi de vânători de munte.
Vânători de munte ei nu au avut în trecut. Nu aveau tradiție.
Au avut trupe obișnuite care aveau ceva pregătire sumară pt lupte în munți ce foloseau elicoptere.
Timpul a arătat că e nevoie de astfel de trupe dedicate pt lupte în munți.
https://dotana.livejournal.com/238550.html
Ceva arhivă cu divizia Edelweiss
https://youtu.be/s4PSbO95NBM
https://youtu.be/yyVIhU56l8g
https://youtu.be/GqhpiummEyM
https://youtu.be/g3JZPxVygfU
vanatorii mioritici sunt frate cu codru’ 🙂 , astia n’or sa duca razboaie printre pietroaiele din ASTAN
si pe acasa mai stiu oamenii un parau, o cascada, raul, ramul…
daca nu, se face o comanda de bere la chioscul din comuna din vale, vine baiatul cu pickupul
asta daca se vor bate vreodata cu cineva, posibil sa stea in munte asteptand inamicul care meanwhile a instalat alt guvern la bukalestan 🙂
in rest sunt echipatzi ca pe vremea lui Ceasca, cu armamentul lui Ceasca
caii’s probabil altzii mai noi 🙂
#sa_dam_bere_la_magari
#raul_ramul
#foaie_verde_batz_n_ai_de_lucru_fa_tzi
Pe la noi,fata de Afganistan,gasesti si apa,rezerve de furaje puse din timp de VM, stane,hrana pusa de padurari pentru animalele salbatice ori chiar nutret al localnicilor,daca cobori de pe creste. Daca joci in deplasare, Afganistan, nu te mai duci cu cabalinele. Oricum vor disparea si de la noi, nu cred sa mai fie nici macar 100.
Pentru toti asa-zisii cunoscatori, USSF a reintrodus cursul de calareala,iar USMC il are de multa vreme. Pana scot ei magaru ala electronic singura disputa e intre catari si ce rasa e mai rezistenta, elvetienii au una, nemtii alta,noi alta, rusii alta samd
Nu te duci in expeditie cu poneii laPolu Sud, aia e clar si nici nu ataci ca la Balaclava.
Si totusi…
https://www.horsetalk.co.nz/2012/12/29/ponies-at-the-poles-proud-history/
Da, eu ma refeream la expeditia lui Scott.
xv
Chinezii, grănicerii folosesc în munți la at 4500m și cornute yak.
http://war-only.com/yak-patrul.html
Dar și 🐎 nu e lăsat. Îl folosesc destul de bine la graniță.
https://orientalist-v.livejournal.com/3062252.html
https://orientalist-v.livejournal.com/270188.html
https://orientalist-v.livejournal.com/468274.html
https://youtu.be/dU5nzYmbYWI
Chinezii au de toate,inclusiv unitate de cavalerie aproape clasica, la granita cu Mongolia, se antreneaza cu sabii si unitate de munte undeva in sud,cai port-samar, din cate retin au si camile la graniceri
xv
Ai dreptate.
Pot să vb de ruși, erau ei ceva mai mecanizați și aroganți față de Chinezi, Mongoli.
Nu foloseau cai, foloseau pentru patrulare doar elicoptere MI8, 24 etc….
Timpul a arătat că nu te poți descurca întotdeauna doar cu elicoptere, șenile, etc
Au creat brigăzi de vânători de munte și cai culmea au adus tocmai din Mongolia mai folosesc o rasă de 🐎 locală Karaciai-Cerchezia. Nu au în înzestrare cai din Iakutia.
Căluțul ridică pe spate 90-100kg, de regulă parcurge 25-30km 24h prin munți.
Mai sus de 3000m de nivelul mării sarcina scade de 1,5 ori.
Pot fi folosiți la înălțimi maxim 4500-5000m.
Uite un articol despre armate ce folosesc cavaleria 7 sunt în articol inclusiv Pușcași Marini Americani ce au un centru de pregătire în California. După experiența din Afganistan au reîntrodus cavaleria. E în rusă.
https://zen.yandex.ru/media/warpig/7-armii-v-kotoryh-sohranilas-kavaleriia-5b67d28d35269000a986aa30
Dap. Le stiu,le-am studiat.
Cei mai performanti sunt kazahii din FOS, ei folosesc in misiuni cai pentru deplasare tactica.
PS
Cei mai rezistenți sunt mongolii cu cămile.
Fac plinul la cămile odată la 2 săptămâni.
La mecanic în față are instalat un Radar pt alertă timpurie prieten-dușman☺.
https://dambiev.livejournal.com/84936.html