August 5th, 2020 
admin 
Istoria veche
Cand Moise a adus tablitele pe care erau inscriptionate legile pistolului automat – de John Moses Browning e vorba si era Anul Domnului 1897 – cititorii interesati au putut descifra patru patente separate.
Primul era legat de o metoda de dezavorare cu gaz, demult uitata, urmat de unul pentru recul scurt si inzavorare cu teava baculanta – concretizat pana la urma in Coltul 1911 din care provin aproape toate pistoalele de mare putere moderne si apoi un patent pentru sistemul inertial, concretizat prin FN Model 1910 din care provin toate pistoalele moderne de mica putere.
Al patrulea era legat de o actionare prin recul scurt si inzavorare prin rotire a tevii, care nu si-a gasit cumparatori imediati printre clientii traditionali ai lui Browning. Ideea nu a dus insa lipsa de admiratori – dupa cum se stie, copierea e cea mai sincera forma de admiratie – primii si cei mai statornici dovedindu-se a fi germanicii.
La ceasul acela, cei mai progresisti dintre germanici in materie de pistoale erau austriecii, care au inaugurat astfel o frumoasa traditie.
Primul pistol admirativ a fost Roth-Steyr M1907, care pe langa teava rotativa avea un sistem de dare a focului cu percutor actionat direct (admirat si el tot de pe tablitele lui Moise) si care a fost adoptat prompt de armata imperiala.
Al doilea model omagial a fost Steyr-Hahn M1912 – adica cu cocos (hahn) extern in loc de percutor actionat direct insa cu acelasi sistem cu teava rotativa -, sincera admiratie fata de Colt concretizandu-se si in copierea corpului modelului Colt 1905/1907 desi era deja depasit la acea data.
Cocosul M1912 a fost adoptat si de Romania, in dauna unui Colt Model 1911 “sistem romanesc”, mai modern in unele privinte. In serviciul romanesc, Cocosul a fost un pistol absolut functional, destul de bun pentru a fi mentinut pana in al Doilea Razboi desi isi arata varsta.
In SUA, Coltul 1911 a castigat contractul pentru dotarea armatei eliminand in finala chiar un pistol cu teava rotativa, Savage .45ACP.
In perioada Primului Razboi, “rotativul” a ajuns sa-i intereseze pe germanicii titulari, care nu au avut timp decat pentru un prototip, Mauser Nickl 1916, fiind ocupati sa piarda respectivul razboi.
Proiectul a fost transferat cu schite cu tot la germanicii din compartimentul vecin, clasa a II-a, cehii incepand sa produca Nickl 1916 sub numele de CZ vz. 22 si vz. 24.
La capitolul Diverse, britanicii de la BSA au incercat si ei sa produca un asemenea pistol in calibrul .45ACP in timpul Razboiului, un singur prototip cunoscut. Deci le-a trecut si lor.
Germanii au revenit asupra ideii in perioada interbelica cu Walther Ultra, ramas si el tot la stadiul de prototip si apoi spre sfarsitul urmatorului razboi, cand statea sa se incheie in modul obisnuit cu o infrangere, sub forma unui “pistol al poporului” Walther Volkspistole. A avut la fel de mult succes ca si razboiul in sine.
De acolo ideea s-a raspandit in lume, cam toti incercand ideea cu degetul si unii chiar cu picioarele. De la franezii cu MAB PA-15 la rusii cu GSh-18 si chinezii cu QSZ-92, trecand pe la sloveni cu Grand Power K100 – modele care au intrat in productie. Germanii au mai tot incercat, prototipul Mauser HSC fiind respins iar Mauser M2 nu a facut nici el prea multi purici.
Premiul “Piciorul de Aur” revine americanilor de la Colt care au incercat cu doua prototipuri diferite, ambele esuand.
Cei care au avut un oarecare succes comercial au fost italienii, Beretta producand modelul Cougar din 1994 si apoi PX4 Storm din 2004, vanzarile incadrandu-se la categoria nici prea-prea, nici foarte-foarte dar mai degraba pe partea slaba a spectrului.
Partea tehnica
Tragand linie si adunand, sistemul cu teava rotativa e tehnic functional, testat de-a lungul timpului cu rezultate bune insa nu este nici pe de parte atat de raspandit ca cel cu teava basculanta, proportia fiind undeva la 5% vs 95% si asta cu generozitate.
Motivele pot fi rezumate prin legea picurilor: un cost de productie un pic mai mare, o uzura in functionare un pic mai accentuata si o nevoie de intretinere un pic mai atenta, dezavantaje care au depasit – asa a considerat piata libera – precizia teoretica un pic mai buna si, discutabil, rezistenta mecanismului la munitia de presiune foarte mare.
Fata de sistemul cu teava basculanta, care se dezavoreste (n-am gasit alta rima) printr-o actiune brusca, mai violenta, cel cu teava rotativa are nevoie de o miscare controlata mai strict pe o perioada mai lunga de timp, fiind necesare tolerante mai stranse, rezultand forte de frecare mai mari. Pe langa uzura in timp, sistemul ar necesita si o intretinere aplicata cu simt de raspundere un pic mai germanic.
Si pentru ca am ajuns tot la ei, trebuie spus ca germanii din Saxonia-Anhalt au comandat verilor austrieci un model Glock mai special, G46 devenind primul pistol din istoria firmei austriece care apeleaza la sistemul cu teava rotativa. Motivele nu sint cunoscute dar Glock este recunoscuta drept o firma extrem de conservatoare, care nu face modificari prea mari modelului de baza fara motive intemeiate ($$$) iar pe de alta parte, modelul respectiv nu este destinat deocamdata si altor clienti deci singura concluzie ar fi ca raspunde la niste cerinte extrem de specifice ale saxonilor (saxo-anhaltilor?), pe care austriecii nu le vad in alte piete.
G46 este insa interesant din punct de vedere al patentului, austriecii listand acolo problemele sistemul cu teava rotativa si cum au ei de gand sa le remedieze cu respectivul proiect.
US20170198993A1La o citire din goana calului nu e foarte clar cum si in ce fel dar mai cercetam.
La Romania
Si pentru a nu mai ocoli subiectul, da, MAI a cumparat 25.000 de pistoale PX4 Storm de la Beretta. Adica dupa 100 de ani revenim la formula Cocosului cu teava rotativa.
Partea buna a tranzactiei e ca exista. Adica politistii vor primi in sfarsit un numar semnificativ de pistoale moderne.
Evident ca nici o achizitie de armament din Romania nu poate ocoli controversele, incepand cu modul in care a fost atribuit contractul, neclaritatea in ceea ce priveste fabricatia si ajungand la declaratiile oficiale si la ceremonia de inmanare a unui numar de pistoale, moment in care toata scena se prabuseste si ia foc.
Ca achizitia a fost facuta pe ultimii metri ai starii de urgenta, profitand de anumite prevederi legale valabile doar in acea perioada si asta ar fi ciudat de convenabil, sa zicem ca e discutabil. Mai interesant ar fi cum s-a ajuns la achizitia asta, daca au fost testate mai multe arme, care au fost rezultatele, caietul de sarcini si pe ce baza s-a luat decizia, pretul cel mai scazut, raportul calitate-pret, relatiile de prietenie sau cumetrie? Sau asta nu MAI intereseaza pe nimeni?
Legat de forma: indiferent cat de mult se repeta ca PX4 ar fi de ultima generatie, adevarul e altul, Beretta scotand deja un model diferit, APX, in 2016 deci PX4 nu poate fi “de ultima generatie” nici macar in cadrul ofertei Beretta. Dar da bine in declaratii, am inteles ideea.
Mai departe, romanii au descoperit ca atunci cand cumperi un numar mare de pistoale, pretul scade insa in loc sa se spuna asta clar, pentru a trage niste invataminte pentru viitor, ministrul prefera sa lase sa se inteleaga ca ar fi vreo super-tactica a romanilor “brilianti” care au negociat bine. Nu care cumva sa intrebe cineva: Dar Glock-ul? Cat e Glock-ul? Atunci cand cumperi 25.000, bineinteles. Nu tovarasi, aici nu-i nimic de vazut, circulati.
Mergand in amonte pe raul de apa calda recent decoperit, ni se comunica revelator ca exista grupuri de interese in achizitiile de armament – om fi ajuns deja la izvorul termal, fierbinte-fierbinte, se vede offsetul? De parca pana acum nu era deja clar cum se invarte maneta flasnetei de unde vine aceeasi poveste eroic-nationalista plus o mana intinsa.
Avand in vedere lipsa de transparenta a achizitiei, cine poate garanta ca toata afacerea nu e de fapt lupta unui grup de baieti destepti, “bunii”, contra celuilalt grup de baieti destepti, “raii”? In coltul rosu, patriotii iubitori de tara iar in cel albastru, tradatorii vanduti strainatatii – nu uitati sa va cumparati biletul scump de circ ieftin de la intrare.
Cat despre controversa fabricatiei vs asamblare, nu trebuie decat citite declaratiile oficiale:
începând de astăzi, Poliţia Naţională se dotează cu armament nou, cu pistoale Beretta de ultimă generaţie, care sunt şi vor fi asamblate în România, la Romarm,
digi24.ro
Acest armament, pistoalele Beretta sunt făcute în România … iar linia de fabricaţie este în curs de instalare la Romarm, deci în România
libertatea.ro
Pe langa faptul ca am avut, avem si vom avea mereu manierisme verbale, afirmatiile de mai sus nu pot fi adevarate in acelasi timp sau nu in forma asta. Dar logica nu conteaza.
Ajungem la ceremonia inmanarii primului lot de arme: cine a zis ca uniformele actuale ii fac pe politisti sa arate ca niste ospatari, mare dreptate a avut. Mai ales sefii de cantina cu bluzoane albe. Dar imaginea martiala, respectul pana la urma, nu conteaza, frumusetea interioara fiind mai importanta. Sau o fi o strategie de apropiere de comunitate, ospatarul fiind perceput cu mai multa simpatie decat politistul.
Revenind la ceremonie, se mai remarca transpiratia abundenta ce trece lejer prin uniforma respectiva, forma fizica dupa buget si dexteritatea in manuirea armamentului ce ii poate nelinisti pe civilii curiosi care stau pe gard si chibiteaza.
Dar pana si SRI-stii/stele mai cad in timpul paradei si iarna nu-i ca vara deci nu-i bai. Si se vede clar ca PX4 nu se descarca atunci cand e scapat din toc. Nici atunci cand e descarcat.
Chiar o fi fost nevoie de “ceremonia” asta? Ca nu da bine pe ecran si mai mult a stricat imaginii. Intreb pentru un prieten.
Posted in 
Tags:
Nu prea avea cum sa se descarce , probabil incarcatorul era gol..
Da, asta zisei si eu.
Si asta ar insemna ca daca ar fi dat pe acolo un mujahedin luptator pentru pace cu un cutit mai mare, am fi pierdut floarea IGPRului. Tot ce-ar fi putut sa faca ar fi fost sa arunce cu trombonul dupa el.
Dupa o logica simpla: daca s-au cumparat 25000 pistoale (si s-au si primit vreo 5000? deja), iar linia de la Romarm e in curs de instalae, cum sunt astea facute la noi?
Au venit dezasamblate in cutii ca Piranha V?
Acum nu cred sa fie un pistol rau, dar mi-ar placea sa-l vad in poligon dupa niste multe trageri.
Probabil ca n-am inteles noi cum sta treaba in realitate: la Romarm e in curs de instalare linia de fabricatie a masinilor de calatorit in timp cu care o sa se intoarca cu niste luni in urma si o sa asambleze/fabrice/faca pistoalele. Asta trebuie sa fie.
”Este un moment important, un proiect strategic, acest protocol între Beretta şi uzina Plopeni. Vom putea produce la Plopeni o armă modernă, de ultimă generaţie. Vom fabrica un produs românesc, chiar dacă este sub numele Beretta. Urmează ca în perioada imediat următoare să fie înfiinţată compania mixtă, iar, cel târziu peste şase luni, să înceapă producţia”.
“”Statul român va deţine 80% din compania mixtă, prin Uzina Mecanică Plopeni, iar restul de 20% de către Beretta Holding”, a explicat ministrul, care a precizat că, în primă fază, ”15% din componentele armei vor fi produse în România, urmând ca ponderea producţiei autohtone să crească odată cu capacitatea fabricii”.
Aceleasi nume pe toate gardurile…
Disparut in ceata magarul este. Cine stie, poate cumpara IGPRu niste ARX. La 3 pistoale, un ARX gratis. Offset.
Gardul este averea cea mare a romanilor
Fara gard n’ar fi existat nici ala 6_saci nici ala de pe la jilava, nici prea_sinucisu_ nici aia de pe toate gardurile bucurestenilor, nici…
Daca va fi vreodata ca romanii sa ajunga pe Marte pariez ca al nostru “marțian” va avea in buzunar macar prima piesa a gardului ce va fi instalat pe Marte cu ajutorul nepretuit al romanilor
Si apoi cam toate “duamnele” din politica romaneasca au fost macar odata in viata puse cu capu’n gard. D’aia e bun gardu’ sa se sprijine “duamnele” cu capu’ ori in capu’…
Nu putea el Strumf sa i puna pe romani sa i faca gard? Asta nu intuieste deloc potentialu’ romanilor…
Ca tot suntem la articol cu pistoale. Sa nu cumva sa ajungem ca pistoalele astea sa fie folosite chiar impotriva poporului roman. De cand se stie MAI a scos castanele din foc chiar cu mana armatei, din ‘918 pana acum a tot scos. Si o sa tot scoata, pe 10 august faceau unii vocalize prin MAI “sa vina armata”. Adica tu zgandari rahatu’ si vrei sa l contabilizeze armata ca’n 89…
Tot n’am inteles de ce avea nevoie MAI de pistoale, probabil n’aveau cu ce sa se scarpine in …Nr politistilor raniti/ucisi in misiune de interlopi se pare ca i mai mare decat nr interlopilor ucisi/raniti. Ori asta spune ca MAI ii lipseste cu totul altceva nu pistoale. Adica pregatire, jos burtica, 100 metri garduri dimineata in frunte cu comisaru’ șăf, la pranz un 3000 m… Si peste toate dorinta ferma a MAI de a taia legaturile stranse intre politie/jandarmerie si lumea interlopa. Chestie care nu o vom vedea vreodata
@dany
Si o sa tot scoata, pe 10 august faceau unii vocalize prin MAI “sa vina armata”.
Poi poate era bine să fi venit armata, dar să îi ia pe ei la MAI multe ciomege decât au împărțit ei prin piața ….
Doar zic, nu dau cu ciomagu’…
Sincer?
Nu vreau sa se repete sub nicio forma momentul ’89 vorbind de partea militara. Pana pe 15 dec 89 toti astia de la MAI/MI/secu’ isi facusera mendrele cu poporul roman. Oale sparte de ei cat cuprinde in capul poporului roman. In timp ce armata muncea ba la canale ba la constructii faraonice, ba la porumb. Cand au vazut ca nu mai sunt capabili sa stapaneasca situatia (in mare parte datorata chiar celor din MI /servicii + politrucismul de rigoare) unul din barosanii lor a soptit la urechea unora “Sefu’ stiti astia de la armata mananca de pomana in cazarmi, hai sa i scoatem sa reducem presiunea” Desi aveau trupe cat cuprinde sa stabilizeze militar un stat ca Ungaria. Vorbim de unitatile secu’ viitori jandarmi. De aici deschisa i calea catre macelul care a urmat. Sexcuritatea a jurat cu mana pe biblie “noi am depus armele in rastel pe 21”, militia “noi suntem cu poporu’ “, fostele trupe secu’ “noi suntem cu armata” desi multe au fost blocate de armata prin diverse cazarmi datorita faptului ca se stia ca au incercat/incearca destule (vezi Sibiu si alte orase). De ce barosanii MI au cerut atunci “ajutor” de la Armata? Pentru ca una e sa intri in cacat doar tu si raspunzi de tot ce se intimpla/ s a intimplat si alta e cand intra in cacat mai multi si este posibil sa pasezi vinovatia ta in capul altuia care poate nu avea nicio treaba cu momentele respective. Scenarii similare au fost propuse/incercate si pe la mineriade. Ca au fost alea din 90 ca au fost alea din 99 tot acelasi scenariu . De aia unii de prin MAI in 10 august 2018 cereau sa iasa armata in strada. Sa si spele pacatele chiar cu mana Armatei… Un singur mort sa fi fost contabilizat pe spinarea Armatei si imediat propaganda isi facea treaba, in 3 zile furia populara era indreptata exact impotriva Armatei chestie foarte dorita de multi din astia care isi bat joc de poporul roman de cate ori au ocazia
Cam toti ministrii MAPN post 89 au incercat sa nu implice Armata in tot ce a urmat momentului 89. Ca unii au reusit, altii au reusit partial iar altii nici macar nu au incercat e cu totul alta poveste
PS Eu nu sustin ca unii din armata nu au tras in dec 89/ucis etc Dar sunt pentru judecata dreapta a celor care au ucis deliberat/ au dat ordine care au provocat victime in randul populatiei civile, au provocat pagube materiale. Si ‘nainte de toate autorii morali ai acelui masacru sa fie deferiti justitiei.Ceausescu a platit, e timpul ca si restul autorilor morali sa plateasca!
Ha ha ha, si-au luat handilaii pistoale…
Fabricate local/facute artizanal pe genunche probabil inca dinainte de instalarea liniei de fabricatzie…
Cacare linie pana se instaleaza nu mai e nevoie de alte pistoale, dar ei macar au incercat sa implice industria natzionala blah blah blah
N-am nimic impotriva dotarii si nici a firmei/modelului dar astia nici macar n-aveau nevoie de pistoale, ca-i protejeaza interlopii…
Profitand de nebagarea de seama si-au mai tras unii niste comisioane.
Handilaii oricum sunt ca pregatire sub interlopi.
Si merg mana in mana cu clanurile.
Niste adunaturi de tzigani fac legea prin tuate orasele si pulitzia romana, serviciile, parchetele, justitzia isi incaseaza spagile de la interlopi si dupa aia salariile si pensiile nesimtzite, trai pe vatrai neneaca.
Chestia ca erau sub-echipatzi cu Carpatiul e o frectzie, ala a fost un pistolet OK pt ceea ce a fost gandit. Restul mai tzine si de pregatire.
Mossad si Sayeret Matkal lichidau palestinieni prin Europa si pe oriunde-i prindeau cu Beretta 70 in .22LR
Astora le trebuie 9×19 cu incarcatoare d’alea lungi de Glock 18 ca sa nimereasca si ei vreo zona vitala, eventual a delicventzilor.
Nisip in ochii prostilor (AKA contribuabilii), si faza cu fabricarea locala si faza cu nevoia de arme mai puternice ca sa apere tzugulanii si anume legea.
Ei sunt si anume prost, pregatitzi.
Si coruptzi.
Si frecatori de menta.
Iar legea in Ro e facuta de staborul tziganilor, fie ca e la tzigani in vile fie ca e prin rahatul ala ridicol de-l numesc astia justitzie, tot un stabor de tzigani este si ala…doar ca sunt platitzi si de stat.
Vedem acu cu Beretta 9×19 cum dai si lupta neicusorule cum destructureaza ei clanurile alea mafiote si cum lichideaza infractorii cei rai.
Sau poate ca nu, business as usual si pt intelopii coloratzi si pt interlopii din toate structurile – hai sa-i zicem – Statului.
Oh for f*ck’s sake. Dumb and dumber?
https://adevarul.ro/news/bucuresti/show-ieftin-ministrul-interne-pistoalele-beretta-inmanate-festiv-politistilor-restituite-ceremonie-1_5f329ac85163ec4271df7b1a/index.html
e irelevant ce pistoale au si cand le primesc, pot sa aiba totzi cate un MP5 si un MP7 la ei, cand situatzia suna cam asa:
https://spotmedia.ro/stiri/eveniment/urmeaza-razbunarea-lui-emi-pian-politicienii-isi-cumpara-voturi-cu-bani-de-la-clanurile-de-interlopi-care-sunt-organizate-foarte-eficient-cu-complicitatea-politiei-interviu-cu-presedintele-sindic
MAIul e controlat de politicieni si interlopi, justitzia e ineficienta si e doar de fatzada
incet incet ajungem ca mexicul, unde mai dispare cate un autobuz cu studentzi si nu mai stie nimeni nimic de ei, si asa la trafcul de carne vie probabil i-am luat pe totzi in Europa
sa cumpere la toate echipajele Humvee blindate si tzopicele de le tot angajeaza sa le instaleze sus pe turela la mitraliera, in pauzele de feisbuci si fond de ten sa mai traga si ele cate o rafala in infractori
Mai zice tot acolo ca au primit deja 10.000 de bucati iar restul de pana la 25.000 le vor primi in urmatoarele 6 luni. Linia aia de asamblare/fabricatie/facere a pistoalelor de la ROMARM trebuie sa mearga la foc maxim!
sigur sunt toate fabricate local 🙂 si 25000 vor fi toate probabil sau cel putzin batchul asta, ca nu totzi (cel putzin initzial) vor avea asa ceva in dotare
ar fi interesant de vazut pe viitor, cand se vor schimba guvernarea/smecherii de la prajitura, ce alt batch de pistoale va fi achizitzionat, Glock, Sig, CZ ca de ce sa nu aiba si astia o dotare cat mai pestritza 🙂
Precis nici unul n-a venit din Italia.
mai este o posibilitate … poate au fost produse pe stoc in colaborare cu ROMARM de cand au semnat acordul pentru Plopeni in 2019.
In fond si dupa teoria revizuita & adaugita a relativitatii, timpul incetineste, accelereaza sau regreseaza in functie de talentul cu care ne miscam ca sa manufacturam aceste pistoale moderne.
sau poate incurcate-s caile CUGIR-ului si ne-am reprofilat (desi tot AKM si cutite de bucatarie fabrica si azi). poate avem noroc de vreun cetatean din sistem care sa viziteze pagina ca sa dea completari.
Zic ca s-ar fi laudat deja cu atelierul cela daca ar fi existat.
Mie mi-ar fi mai mare rusinea sa organizezi asemenea ceremonie cu invitati de seama, iar garazele alea sa aibe acoperisul plin de rugina….
Frumusetea e la interior. Sufleteste, asa.