July 8th, 2024 
admin 
Ce faci bade, sezi si cugeti?
Numa’ sed…
Elbit a anuntat primul contract pentru sistemul sau anti-drona Red Sky. Nenumitul client va primi doua baterii Red Sky contra USD50mil.
Un sistem Red Sky tipic se compune dintr-un sistem soft-kill EW Redrone – compus la randul sau dintr-un radar DAiR, senzori SIGINT, echipament de bruiaj, si un sistem electro-optic COAPS-L – dar si o componenta hard-kill.
Componenta hard-kill poate fi reprezentata de lansatoare de rachete VSHORAD/MANPADS (rachetele fiind furnizate de client), turele TORC 30 (dotate cu tunuri Rheinmetall MK30-2 ABM de 30mm) sau turele RCWS dotate cu mitraliere grele.
Componentele sistemului sint distribuite pe un numar de vehicule (relativ) usoare, permitand o mascare in teren mai facila.
Lasand la o parte identitatea misteriosului cumparator, daca Elbit are sosul special pentru a asambla un sistem anti-drona refolosind tunuri de 30mm ABM, turele RCWS 12,7mm si rachete VSHORAD (toate furnizate de client) cunosc pe niste unii care ar fi interesati, macar la nivel declarativ…
Greu de gasit un client mai potrivit decat Romania, care are problema inca nerezolvata a dronelor rusesti care survoleaza teritoriul romaneasc de cate ori au chef, zburand pana termina benzina sau se plictisesc, nefiind doborate niciodata pana acum.
De cand Romania a primit rachetele Chiron, putem spune ca bifam cam toate componentele hard-kill necesare pentru asamblarea unor sisteme anti-drona Red Sky. Cu unele mici amendamente.
Se stie ca Romania a optat pentru dotarea Piranha cu turele Elbit UT-30Mk2 si tunuri Bushmaster MK44, de acelasi calibru cu Rheinmetall MK30-2 ABM. Despre diferentele intre Bushmaster MK44 si Rheinmetall MK30 am scris deja aici. Detaliul important este insa capacitatea ABM (Air Burst Munition), element critic in combaterea tintelor aeriene cu caracteristicile dronelor. Tunurile Bushmaster sint disponibile si in varianta capabila de a trage munitie ABM insa este asta varianta cumparata de Romania?
Elbit isi promoveaza turela UT-30Mk2 ca fiind dotata cu varianta ABM a Bushmaster insa o confirmare a variantei exacte de tun instalata la bordul Piranhiilor romanesti este surprinzator de greu de gasit. Capacitatea ABM nu este singura diferenta intre versiuni ci si posibilitatea de conversie la calibrul 40mm.
De fapt, toate detaliile legate de dotarea cu armament a Piranhiilor romanesti sint invaluite de mister, de incepi sa te intrebi motivul, ce-o fi de ascuns?
De la inceput, intrebarea legata de lipsa rachetelor anti-tanc integrate in turela P5 nu a primit vreun raspuns oficial, pana acum avand la dispozitie doar supozitii, mai mult sau mai putin plauzibile.
Instalarea mitralierelor Browning pe turelele RCWS Elbit este iarasi un aspect trecut poate prea rapid la categoria “si altele”. Romania a inceput sa foloseasca mitralierele Browning mai ales in misiunile externe, instalate pe HMMWV, acolo unde compatibilitatea cu aliatii nostrii era un factor important. Mitralierele sint instalate de asemenea la bordul transportoarelor P3 iar optiunea asta s-a continuat si in cazul P5.
Dar de ce?
Romarm are deja in catalogul sau o varianta DShK in calibrul standard NATO 12,7x99mm, bifand practic interoperabilitatea munitiei cu cea a aliatilor. Motivul pentru care se opteaza pentru o mitraliera de import, in locul uneia produsa local, nu a fost inca facut public public.
In cazul aruncatoarelor de bombe de 120mm, nu e deloc clar daca Romania va primi varianta cu bataie crescuta SPEAR-LR / CARDOM 10 (selectata de Danemarca pentru aceleasi Piranha 5) sau doar varianta de baza, cu bataie scurta si fara incarcare asistata.
Sau motivul pentru care nu s-a optat pentru varianta mai moderna, cu incarcare pe la culata, Elbit Crossbow.
Mandria localizarii productiei P5 ar trebui deci un pic temperata avand in vedere ca, dupa cum se poate observa, nici unul din sistemele de armament montate pe P5 nu este produs in tara.
Dar inapoi la Bushmasterul “nostru” si rolul anti-drona. Sa presupunem ca tunurile primite de romani sint intr-adevar capabile sa foloseasca munitia ABM. Poate Romania produce respectiva munitie? Singurele variante ce apar in catalogul Romarm ar fi:
Bataia pestelui este insa munitia ABM, mult mai complexa si mai avansata deci si mai scumpa. Ar fi o idee, doar in cazul in care Romarm ar fi interesata…
Dar sa presupunem ca o importam si pe asta.
Ar mai ramane capacitatea VSHORAD, care nu face parte din “specializarile” Piranha. Se asteapta probabil programul SHORAD/VSHORAD insa daca protectia anti-drona ar fi cu adevarat o urgenta, poate ca montarea Chiron pe P5 nu ar fi o solutie proasta. Elbit ar putea oferi din nou o turela corespunzatoare sau poate vedem in sfarsit si un produs local. Decat zic.
Ca o paranteza, Elbit ofera si o solutie Red Sky debarcata, pentru saracul care n-are roti. Se renunta la tunurile de 30mm, mitralierele grele si mobilitatea platformelor pe roti, pentru mascarea mai usoara in teren. Nu ar fi o solutie proasta pentru protectia plaurilor (sau a plaiurilor?) dar avand in vedere ca unitatile mecanizate sint chiar ele niste tinte pentru dronele FPV, idealul ar fi o solutie anti-drona la bordul transportoarelor.
Daca ar fi sa tragem linie, la o prima vedere P5-urile noastre ar trebui sa poata fi integrate intr-un sistem Red Sky, mai ales ca turelele provin tot de la Elbit. Diavolul sta insa intotdeauna in detalii.
6360ElmerErik UTMT-30-6pgs_3_PRINT Mk44-30mm-Bushmaster-Chain-Gun Mk44S-30-40mm-Bushmaster-Chain-Gun Mk44S-Bushmaster-Chain-Gun-Infographic
Posted in 
Tags:
De cand Romania a primit rachetele Chiron, putem spune ca bifam cam toate componentele hard-kill necesare pentru asamblarea unor sisteme anti-drona Red Sky.
nu merita sa tragi cu chiroane dupa shaheduri si alte ragalii mici si ieftine, daca nu tragi in avion elicopter sa tragi macar dupa vreo racheta de croaziera ceva
si asa au cumparat la misto decat 54 din licitatzia initziala pt 250, probabil 3 rachete per sistem, dai dupa drone le termini in cateva zile
decat 100 milioane: În tot acest climat tensionat de securitate, România a semnat recent un contract de achiziție a 54 de sisteme KP-SAM Chiron din Coreea de Sud. Sistemele Chiron sunt produse de compania coreeană LIG Nex1. Valoarea contractului e de aproximativ 100 de milioane de dolari.
ca noi nu suntem tzari mari si bogate precum Lituania care isi permit de un pic mai mult
The Lithuanian Ministry of Defence has announced the acquisition of a mobile short-range air defence system, the RBS70 NG (MSHORAD), from the Swedish company Saab Dynamics for €147 million.
https://www.armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/lithuania-acquires-swedish-mshorad-air-defence-system
restul pur si simplu nui intereseaza
care drone rusesti, prim ministrul a spus ca nu fac rau nimanui au cazut si ele pe acolo obosite
contra-amiralii in rezerva au spus asa – si astia activii transmit prin gura astora in rezerva : „Noi nu putem muta brusc acolo sisteme antiaeriene suplimentare pentru ca rusii pot interpreta aceasta miscare ca fiind una agresiva fata de ei.”
si nici lent nu le-au mutat, ca Armata a spus ca nare legislatzie sa scoata si sa angajeze pe timp de pace ca pilotul dronei nu raspunde la somatzii o fi beat cu mana pe joystick ma rog nu in cazul shahedurilor
legislatzie este aia care este, acum doar o interpreteaza cum le convine, capitolul cinci aliniatul trei litera b
parlamentul nu modifica legislatzia pt ca nu vrea, cartoful este fierbinte, sa nu suparam tovarasii si pretinii de la rasarit
asa ca toate astea de mai sus adunate si deimparztite la zero rezulta ca ce am putea face noi cu Red Sky
astia nor sa traga in ele nici daca le pica pe palatul victoriei, gasesc ei o scuza la genul unde da mama (rusia) creste
Daca shahedu se indreapta spre vreo locatie sensibila, mai bine dai cu Chironul decat sa stai sa cureti dupa aia…. Nu e ca si cand ar fi vorba de zeci de shahezi in fiecare noapte. Deocamdata.
nu mai facem basic stuff, like pulberi pt munitzie, s-a mai auzit ceva de celebra fabrica?
importam munitzie, importam tunuri, importam rachete, importam senzori, importam P5, in curand o sa importam si soldatzei ca dronele si AIul cu care “ne amenintza” dany par sa intarzie sau nici macar nici alea nu intereseaza pe nimeni
de la titlu pana la “ar putea” e un pic de distantza like niste ani lumina, but eniuei, chiar nuntzeleg ce e paradoxal aici 😀
Paradoxal, România e și ea capabilă, dar nu a rezolvat nici măcar problema dronelor
sa fim seriosi 😀
O ștachetă ridicată foarte sus României care încă se confruntă cu problema cadrului legislativ în chestiunea dronelor rusești ce a căror componente cad pe teritoriul nostru.
https://www.defenseromania.ro/polonia-va-dobori-rachete-rusesti-pe-teritoriul-ucrainei-si-ridica-stacheta-romaniei-paradoxal-romania-e-si-ea-capabila-dar-nu-a-rezolvat-nici-problema-dronelor_629141.html
Turela Elbit cu APS Trophy e tare bizara. Trophy, mai mult PR ul de el, n-a facut nimic impotriva Hamas.
Turela P5 romaneasca e invaluita in mister,nu e sigur ca are tun Bushmaster. Elbit a oferit la competitia AFv 8×8 din Slovacia
ELBIT UT 30 MK2 cu 30 mm cu tun automat ELBIT EL30 (30×173) pe Patria AMV XP, tunul EL30 fiind cu 180000 de euro(tva inclus) mai ieftin decat tunul Bushmaster MK44S (30×173)
Baietii astia foloseau de obicei in cazul europenilor “unspecified european customer” sau ceva asemanator, acum e “international customer”. Si in fituica de promovare a sistemului era un cascavel brazilian, un transportor foarte vechi.
sa tragi cu tunul dupa d’astea mici si daca mai sunt sunt si in swarms nu stiu daca e solutzia, cu rachete nici atat ca-s mult prea scumpe fatza de valoarea dronei si le epuizezi rapid
mai degraba tot pe directzia asta electronic warfare/jamming/spoofing
“https://www.youtube.com/watch?v=XLd6YZeJvo4”
Daca shahedu se indreapta spre vreo locatie sensibila, mai bine dai cu Chironul decat sa stai sa cureti dupa aia
shahedu nu duce mult explozibil si este lenta nu cred ca face mult damage la tinta sa se merite sa plateti un chiron pt cat damage face
mai scump ii chironu decat paguba
iar razboiu electronic functioneaza o vreme pana se adapteaza inamicu si schimba frecventa
eu mas uita la tunuri de calibru mai mic pana in 25 de mm cu ABM daca se poate
https://en.wikipedia.org/wiki/ZSU-23-4_Shilka
Un dus rece dupa șezătoare:
https://ziaristii.com/seful-romarm-numit-de-psd-blocheaza-deliberat-investitiile-necesare-pentru-ca-industria-de-armament-sa-produca-pentru-ucraina-sindicatele-acuza-sabotaj-ciolacu-stie-si-tace/
Inutilul ministru al Economiei e un daunator.
am citit undeva nu mai stiu unde ca iam contactat pe turcaletii pt munitie ABM pt o productie loco
14,5 mm nu ar fii mai bun decat 12,5mm sau logica ii doar sa fim compatibili cu ailaltii??
noua nu ne trebe incarcare automata la mortier, alea costa banii si pensiile speciale sant mai importante
sa semnat nu demult un contract pt upgradarea gdf oerlikon pai alea se merita transformate in vanatorii de drone urcate pe ceva vehicule si gata, mai pui un radar si munitie ABM si ai vanatorul de drone(si nu numai) ideal
impreuna cu ghepardurile evident
“”Ce faci bade, sezi si cugeti?
Numa’ cu jet*** într-o ureche!””
niciodata nu se spune cu nume si prenume care ii ala care a decis sa bage 1,4 melearde de coco in vechiturile astea de 40 de anii ca sa vina 5-6 barculete sati faca o gaura in ele
acu cativa anii suma pt “modernizare” era 600 meleoane de coco acu ii 1,4 melearde
alta afacere skoda ? alt tun ?? pe spatele nostru
nui de mirare ca se vb de marirea taxelor dupa alegerii
https://www.defenseromania.ro/avem-datele-actualizate-modernizarea-celor-doua-fregate-de-40-de-ani-va-costa-romania-1-4-miliarde-de-euro-mai-mult-decat-4-corvete-noi_629261.html
https://economedia.ro/surse-impozitul-pe-venit-va-creste-la-16-daca-mediul-de-afaceri-vrea-mentinerea-cotei-unice.html
iar razboiu electronic functioneaza o vreme pana se adapteaza inamicu si schimba frecventa
nici jammerele nu-s blocate pe o frecventza, o schimba si alea
tot bruiajul mi se pare directzia corecta in loc sa tragi ca disperatul dupa jdemii de zburatacitoare mai ales daca sunt d’astea mici si dese
ce au pus gretzili pe o frecata
The Centaur system consists of a passive receiver installed on the frigate’s mast, capable of locking onto multiple targets at extremely long distances, the consoles for the operators, while the jammer, installed on the ship’s bridge roof, is remotely controlled and can cover the ship’s forward arc. This jammer can automatically track targets and, as previously mentioned, uses an advanced algorithm to make focused jamming, meaning it jams with all its energy on the single frequency the target is operating on, a truly innovative feature of the system.
si au dat jos drona in marea “rosiatica”
The recent video circulating shows through the electro-optical system MLT-TDR-10A the downing of a UAV by the Centaur system, which effectively jammed the link between the carrier and the operator, causing the latter to choose self-destruction to prevent itdowning from falling into Western hands. No gunfire was used, specifically no proximity/infrared projectile (VT/IR), as initially assumed, since there was no vibration on the ship from a Mk45 shot, nor the creation of a “cloud” characteristic of VT/IR projectile.
https://www.navalnews.com/naval-news/2024/07/centaur-the-new-combat-proven-c-uas-system-by-hellenic-aerospace-industry/
“https://www.youtube.com/watch?v=EQ12YELyhCQ”
MBDA makes UK debut with new manportable VSHORAD missile
The new VSHORAD missile is a supersonic, fire-and-forget, all-day interceptor, equipped with a seeker with image processing capabilities and is intended to target fighters, helicopters and small unmanned aerial vehicles (UAVs).
Being manportable, the missile is suitable for paratroops and amphibious forces but can also be integrated on vehicles equipped with automated turrets.
https://euro-sd.com/2024/07/major-news/39482/mbda-vshorad-missile-fia-debut/
basically ce sa facem noi cu nushce sisteme anti-drona mai sofisticate…
cotul ala langa izmail e o arie restransa si cunoscuta si nu-s in stare sa o apere nici p’aia
2-3 oerlikoane si 2 gheparzi cu ceva sisteme de detectzie si catziva baietzi cu “benoacle” mai smechere thermal imagers pe un post inaltzat de 8servatzie si se puteau pocni rahaturile care zboare pe deasupra pe acolo
dar la noi nu se poate nimica ca navem legislatzie
si nici nu o modifica nimeni pentru ca nu vrem sa o modifice, legislatzia este buna asa cum este ca motiv ca sa nu facem nimic
si legislatzia care este se interpreteaza, ca nu este pilot care sa raspunda la somatzie si se blocheaza procedura la pasul doi aliniatul trei litera sapte ca asa vrea PLA lor
nu vor nici macar sa amenintze dronele mujicilor, au spus asta cu subiect si predicat: ei nu pot sa duca armament acolo ca sa nu o interpreteze mujicii asta ca amenintzare…pardon ma scuzatzi…
asa ca ai scoala pe nefericitzii aia la trei dimineatza cu mesaje ro alert
ridica doua avioane ca sa se afle in treaba
si gata, autoritatzile si-au facut treaba
dupa aia se duc si de gasit gasesc “resturi”
resturile alea nu sunt resturi aduse de vant, nici macar doborate de ukrainieni si picate la noi dupa nushce viraje, cel mai probabil sunt drone explodate la noi pe camp impact direct
intrucat au cazut in camp si nu au deranjat pe nimeni mergem mai departe
si daca omoara pe careva mergem mai departe fara sa facem nimic, de cate ori n-au murit fraieri si nu s-a intamplat nimic, vinovatzi sunt fraierii
impresie generala absolut de rahat
si vin postaci rusofili sa ne explice ca ne aparam noi cu oligofrenii astia cu sosoaca si ciolacu in frunte cu un patriot in plus
sigur, daca n-au tupeu sa traga dupa shaheduri care ne incalca frontiera si pica la noi sigur oligofrenii astia or sa traga cu patriot dupa suhoiuri cu rusi la mansha sau kinzhaluri
macar la ukrainieni am vazut doborand avioane si rachete si am vazut hoituri de mujici arsi matze imprastiate si tanchisti zburand la 20 de m sau arzand in turela drone care le explodeaza in faza
ukrainienii n-au nici o greatza sa omoare la mujici
oligofrenii nostrii se ascund dupa deget, timpul trece leafa merge we are NATO si piloni de stabilitate
ah, si sa nu uitam: “cercetarile continua”
foarte probabil urmarim cu maxima atentzie si ingrijorare
si pizdiritza logobescu de la hexterne condamna ferm, ca li se rupe mujicilor de condamnarile ferme
si gata, toata lumea si-a facut treaba azi…
https://hotnews.ro/resturi-dintr-o-drona-ruseasca-gasite-in-tulcea-dupa-primul-atac-rusesc-mapn-cercetarile-vor-continua-1756335
“În schimb, miniștrii din Guvernul Ciolacu ne tot vorbesc de luni de zile de modificarea legilor pentru ca dronele să fie doborâte. Asta deși dronele pot fi doborâte pe actuala legislație! Ce lipsește? Curajul și fermitatea de a acționa pentru apărarea românilor care locuiesc la granița cu Ucraina. Dar cea mai mare problemă este ignoranța. Klaus Iohannis nu spune nimic. Marcel Ciolacu este în campanie electorală. Cine să convoace CSAT?”
https://hotnews.ro/autoritatile-romane-merg-pe-principiul-bagatului-gunoiului-sub-pres-reactia-dupa-ucrainenii-au-anuntat-ca-trei-drone-de-atac-rusesti-au-ajuns-pe-teritoriul-romaniei-1756334
si reactzia NATO 😀
n-a fost intentzionat taica
a fost din neatentzie din nebagare de seama
„Deși NATO nu deține informații care să indice vreun atac intenționat al Rusiei împotriva teritoriului aliat, aceste acte sunt iresponsabile și potențial periculoase”, a spus un purtător de cuvânt într-un comunicat.
si maciuca a constatat si asta constatarea si anume ca trebuie…
tadadam tadam tadam tadam tadam tadam tadam…
sa modificam…
legislatzia 😀 😀
Preşedintele PNL, Nicolae Ciucă, a declarat miercuri, în contextul incidentului legat de drone, că este nevoie de anumite modificări la legislaţia care se referă la domeniul apărării şi că a discutat cu ministrul Apărării şi premierul despre acest subiect.
noi vreeeeeem
dar nu puteeeeeeeeeeemm
ca navem legislatzieeeeeeeee
au discutat tontzi despre subiect
si or sa faca modificari
undevaaaaa…
candvaaaaa…
LOL ce filme cu oligofreni 😀 😀 😀
astia or sa fie calare pe al patrulea Patriot sa traga dupa rusi
fara misto, datzi-le dracu pe toate 4 la ukrainieni, macar aia fac ceva cu ele
datzi-l si pe maciuca, desi nu stiu la ce-ar fi bun, la spalat WCurile sau la sters pe jos cu el
https://hotnews.ro/reactia-nato-dupa-ce-fragmente-de-drone-rusesti-au-fost-gasite-pe-teritoriul-romaniei-1756689
statzi pe aproape ca acu schimba astia legile
Potrivit lui Gheorghiță Vlad, ar trebui schimbate nu mai puțin de patru legi pentru ca armata să poată doborî aceste aparate de zbor.
https://hotnews.ro/nu-una-ci-cel-putin-3-drone-rusesti-au-cazut-pe-teritoriul-romaniei-spun-localnicii-ce-s-a-intamplat-cu-adaposturile-antiaeriene-de-la-plauru-1756479
sistem sofisticat antidrona, cica in final ar fi dat-o jos cu batzul
https://www.armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/conflicts-in-the-world/russia-ukraine-war-2022/ukrainian-drone-with-wooden-stick-neutralizes-modern-russian-zala-421-uav-in-aerial-combat
“https://www.youtube.com/watch?v=qqnBI6ZmflQ”
LOL
Ministerul Apărării (MApN) face lumină: E vorba de dezinformare, Armata României nu a doborât drone rusești în Ucraina
dom Semaca va rog sa credetzi ca nu v-am tradat am fost adusi aici cu fortza 😀
https://www.defenseromania.ro/sistemele-gepard-ale-romaniei-nu-au-doborat-dronele-rusesti-deasupra-ucrainei-mapn-reactie-dupa-o-dezinformare-masiva-in-presa-internationala_629419.html
“https://www.youtube.com/watch?v=T-s_zY8fxuc”