March 22nd, 2025 
admin 
Boeing a dat lovitura si a castigat contractul pentru dezvoltarea viitorului avion american de vanatoare de generatia a 6-a, NGAD. Neavand usi care sa se deschida in zbor, NGAD-ul de la Boeing va fi probabil ok.
Ce ar fi de notat e ca demonstratoarele NGAD zboara de circa 5 ani, ceea ce inseamna ca proiectele similare europene GCAP si FCAS/NGF sint deja ramase in urma, cel putin din punct de vedere al calendarului, pe langa aspectul tehnologic, europenii neavand experienta constructiei unui avion echivalent F-22/35.
Nici aspectul economic nu le este favorabil, europenii mizand pe un model de afaceri hipster, “small batch, handmade“, care ridica serios pretul in raport cu calitatea si face exportul mult mai dificil.
Si pentru ca veni vorba de export, e pentru prima data cand se mentioneaza posibilitatea existentei unei versiuni cu capabilitati limitate artificial:
We like to tone them down by about 10 percent, which probably makes sense, because someday maybe they’re not our allies.
Revolta la anuntul existentei unui F-47 monkey model este la fel de artificiala. In realitate, au existat si pana acum versiuni ale unor aparate de zbor americane, vandute cu predilectie unor clienti non-NATO, care aveau performante mai reduse fata de standardul de la acea vreme. Acum se pare ca inclusiv membrii NATO vor fi departajati dupa ce fel de maniere au, cum se imbraca si cat platesc.
Cei mai lipsiti de simtul ridicolului dintre europeni vor incerca probabil sa capitalizeze si aspectul asta, asa cum au incercat sa exploateze racirea relatiilor atlantice si sa pozitioneze Rafale in locul F-35. In cazul Rafale/F-35 guvizii nu au prea muscat, cei ce au vrut sa cumpere aparatul francez – adica indienii, arabii si vreo doua state balcanice – au facut-o deja iar cei ce au evaluat F-35 ca superior Rafale nu vor sa se intoarca la optiunea inferioara.
In ceea ce priveste NGAD vs GCAP si FCAS/NGF, situatia s-ar putea repeta, fiind probabil ca europenii sa nu poata sari doua generatii si vor ajunge sa fie cotati din nou ca inferiori tehnologic chiar si unui F-47 de concentratie doar 90%.
Mingea e in terenul europenilor dar fara o consolidare a celor doua programe, va fi greu. Unii cu 5 minute mai destepti i-ar angaja pe cei de la LM sa-i consilieze, decat zic.
Posted in 
Tags:
Unde e Europa fata de USA ?
Pai e corect că americanii să aibă generația 6 la avioane și ioropenii să aibă generația 5 prin 2040?
Auzi, demonstratoarele NGAD zboară de 5 ani și ioropenii vor generația 5 prin 2040.
Btw, nu mai bine renunțăm noi la F35 și luam F 47 monkey model ?
Francezii speră la înlocuirea F35 cu Rafale
Anterior, pe 16 martie, președintele francez Emmanuel Macron a propus înlocuirea echipamentelor din sectorul american al apărării cu alternative europene.
„Celor care cumpără sisteme Patriot ar trebui să li se ofere sistemul franco-italian de apărare antiaeriană de nouă generație SAMP/T.
Celor care cumpără F-35 ar trebui să li se ofere Rafale”, a precizat atunci Macron.
https://www.defenseromania.ro/dassault-este-gata-sa-ofere-avioane-de-vanatoare-rafale-canadei-si-portugaliei-ca-alternativa-la-f-35_632998.html
De parca lumea cumpara Patriot/F-35 pentru ca “nu li s-a oferit” SAMP/T sau Rafale. Trebuie sa dea ordin micul napoleon ca sa li se ofere… Asa, ca un mare hatar, pret special, etc. Au si astia o scoala a inteleptului conducator care ordona, traseaza obiective, aproba, etc.
@Caudillo – Europenii prin FCAS si GCAP vor sa sara direct la generatia a 6-a.
Deci europenii nu au in plan vreun avion de generatia a 5-a fiindca aici au jucat in aceeasi barca cu americanii si au colaborat, mai mult sau mai putin la F 35-ul actual.
Hai sa nu vedem chiar asa prost lucrurile, F 47 al Boeing inca nu a zburat, ce a zburat poate pana acum a fost un demonstrator tehnologic. Ma indoiesc ca la FCAS si la GCAP nu au avut deja ceva demonstratoare tehnologice functionale pentru zbor.
Pana la a ajunge insa un astfel de proiect la maturitatea unui avion de generatia a 6-a e cale lunga si aici este buba cu europenii ca nu pot sa ajunga la un numitor comun si la abordari similare si la o situatie win-win.
Aici pana acum Franta voia sa fie cireasa de pe tort in orice proiect aeronautic si de aici vin si multe probleme.
La fel in GCAP – Marea Britanie vrea cea mai mare bucata desi nu mai sunt demult Imperiul Britanic si au nevoie si de alti parteneri. Nu le-a placut de suedezi, ca probabil nu se potrivea abordarea cu doctrina lor asa ca snt in braca acum cu Japonia care nici ea nu are traditia in a sta in buget si on schedule – Mitsubishi F2 imi vine in minte.
Situatia este cu atat mai gri pentru fortele aeriene care au nevoie de un multirol monomotor, aici ai doar high model F 35 cu badge-ul american si 2 multiroluri foarte bune dar de generatia a 4-a sau 4.5 F 16V tot american si Gripen E/F -si aici o sa le ia fata USA cu viitorul monomotor de volum acela prezentat ca si concept la jumatatea anului trecut sub lozinca “build to adapt”
Marius- Eugen Fenchea,
Mulțumesc pentru lămuriri, eu aveam impresia că FCAS e generația 5.
Despre FCAS sau SCAF , cum zic francezii am mari dubii că au vreun demonstrator
https://meta-defense.fr/2024/01/10/scaf-et-mgcs-2025-rapport-senat/#la-france-devra-trancher-en-2025-au-sujet-de-ces-programmes-selon-un-rapport-senatorial
Raportul Senatului francez cu link in articol
afirma in
Les rapporteurs ont souhaité s’arrêter plus particulièrement cette année sur deux
programmes majeurs conduits avec nos partenaires allemands concernant le char et l’avion
de combat du futur ainsi que les systèmes qui leur sont associés. Si la phase d’études est en
cours pour le SCAF et si elle pourrait débuter en 2024 pour le char, les industriels ne sont
pas très optimistes sur les chances de succès de ces programmes. Sans remettre en
cause l’intérêt de développer des coopérations avec l’Allemagne, force est de constater que
l’absence de synchronisation dans les calendriers de renouvellement de ces
équipements, les divergences stratégiques persistantes sur la définition des besoins
et les intérêts économiques concurrents obèrent les perspectives de passage à
l’étape de la production et pourraient fragiliser notre capacité de défense sur la période
2030-2050.
Raportul este din 2023 și nici măcar francezii nu erau optimiști în privința SCAF , cum îi zic ei
B. CONFORTER L’AVANTAGE COMPARATIF DU RAFALE INDEPENDAMMENT
DU SCAF
Le programme SCAF constitue le second chantier d’importance conduit avec nos partenaires
allemands. Les travaux d’études de la phase 1 B se poursuivent selon le calendrier défini
mais des incertitudes majeures demeurent sur la suite de ce programme à l’issue du
vol du démonstrateur prévu maintenant seulement en 2029.
Si le rôle de maître d’œuvre de Dassault a été acté et ne saurait donc plus être remis en
cause, ce sont les difficultés à mener un tel programme avec plusieurs partenaires qui
laissent craindre qu’il pourrait être difficile de passer au stade de la production. Le coût du
futur chasseur pourrait être deux à trois fois plus élevé que celui d’un Rafale tandis
que ses perspectives d’exportation seraient soumises au véto des autorités
allemandes, ce qui est difficilement envisageable pour un programme à plus de 100 Mds€
qui a besoin d’être amorti. L’état-major considère que les études capacitaires devront avoir
été terminées à l’horizon 2025 afin de pouvoir réaliser les arbitrages nécessaires au passage
à la phase 2 de la nouvelle génération de système d’armes (NGWS).
Le calendrier du programme SCAF nécessite donc de s’interroger sur l’avenir du programme
Rafale. Alors que le futur chasseur (NGF) ne sera pas disponible avant 2045 ou 2050,
la France doit s’assurer de disposer d’ici là d’un chasseur du meilleur niveau pour
préserver l’effectivité de la composante aérienne de la dissuasion nucléaire. Cela
plaide pour lancer rapidement le développement du standard F5 du Rafale qui devrait
être accompagné d’un drone (« Loyal wingman ») dérivé du programme nEUROn.
Raportul menționează un demonstrator prin 2029
Dacă NGAD va intra în producția de serie în deceniul următor,sigur ca ar fi mai logic ca România să cumpere asa ceva decât un avion de generatia 5 însă foarte probabil, ca orice produs de înaltă tehnologie, F-47, avion multirol de generatia 6, va suferi de asa zisele boli ale copilăriei pentru a căror vindecare și ajungere la maturitate tehnologica vor mai fi necesari circa 10 ani asa ca înțelept ar fi ca România să cumpere F-47 dacă o va face și nu va opta pentru un avion european de generatia 6, nu mai repede de anul 2045 și sa îl aibă operațional, la orizontul anului 2050, pentru a evita mari bătăi de cap și cheltuieli suplimentare ca să rezolve problemele tehnologice existente.